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Alt 20.09.2011, 11:41
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Ok, dann haba ich das falsch verstanden.

Ändert allerdings auch nix an den Auswüchsen der Zucht auch im hiesiegen Rassezuchtverein. Das Musterbeispiel für Qualzuchten an der Rasse darf man ja leider nicht hier verlinken, weil sonst wieder mit Anwälten gedroht wird. (Das schreibe ich nur - falls irgendjemand wieder "Fakten" verneint!


Der heilige Franz von Assisi - Schutzpatron der Tiere - würde sich wahrscheinlich im Grabe rumdrehen, wenn er die Ausmaße der Mastino Zucht sehen könnte, bzw. wofür sein Name sonst noch so herhalten muss...
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Alt 20.09.2011, 15:36
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Hallo Hans,
nun warst Du einige Male online, hast aber diese Frage nicht beantwortet - wahrscheinlich "überlesen" :
Stimmt, Asche über mein Haupt, aber ich habe es überlesen, dass ich noch im Spiel bin.

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Mein Unverständnis gründet sich an Deiner Argumentation "genormter Brustflecken", Fehlfarben und Abweichungen im Zentimeter-Bereich, die Dir nach zu Recht zum Zuchtausschluß führen.
Meine Aussage bzgl. der Größe des Brustflecks war genau gegenteilig. Es stand der Vorwurf im Raum, dass im Standard nur was von einem weissen Brsutfleck stünde und dessen Größe nicht festgelegt wäre. Daraufhin habe ich geantwortet wie bitte schön dies zu Überprüfen wäre? In Quadratzentimetern bei einer möglicherweise unregelmässigen Formen. Aber es ist eben was ganz anderes, ob jetzt ein weißer Fleck ein paar Zentimeter größer, oder kleiner ist, wie wenn der gesamte Hund inkl. der vorgeschriebenen Maske eine nicht zugelassene Fehlfarbe hat.

Es sind doch auch ein paar BDX-Besitzer/innen im Forum. Wie würden die es denn finden wenn die BDX nun auch weiß, schwarz, oder gescheckt sein dürften? Dann bei Größe und Gewicht die Toleranz noch um 100% vergrößert und fertig ist der Einheitsmischling mit maximal vielen Variationen und hoher genetischer Vielfalt. Ist es das was ihr haben möchtet. Ich frag mich dann aber schon weshalb ihr euch Rassehunde geholt habt. Die gesunden mit der großen genetischen Vielfalt hätte es bei Bauern um die Ecke doch fast umsonst gegeben. Ist nicht bös gemeint, aber das mußte mal raus!

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Hallo Hans,
Das "sowas" bezog sich auf die von "Guayota" verlinkten Bilder, insbesondere den offiziellen FCI Hund aus Beitrag 48.

Wer so was wie auf dem Photo dargestellt für gut heisst ist ein Ignorant/Tierquäler, oder was auch immer. Nur würde ich mich dann aber schon auch für die Homepage dieses gewissenlosen Züchters interessieren und vor allem welchem Verband er angeschlossen ist. Ein VDH-Züchter ist es mit Sicherheit nicht!

Ich habe schon viel auf Ausstellungen gesehen, aber so ein Elend noch nicht.

Doch auch für solche armen Geschöpfe finden sich Abnehmer der Sorte größer, stärker, besser ... Bei meinem italienischen Züchter, mit dem ich befreundet bin, steht in einem ähnlichen Zusammnenhang (agressive Hunde) auf seiner Homepage sinngemäss "wer so was sucht, sollte sich zuerst über seine persönlichen Defizite im klaren werden"
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Viele Grüße

dalle Montagne del Limpurghe
Cane Corso Zucht FCI/VDH
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Alt 20.09.2011, 15:39
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Wer so was wie auf dem Photo dargestellt für gut heisst ist ein Ignorant/Tierquäler, oder was auch immer. Nur würde ich mich dann aber schon auch für die Homepage dieses gewissenlosen Züchters interessieren und vor allem welchem Verband er angeschlossen ist. Ein VDH-Züchter ist es mit Sicherheit nicht!
Hinweise auf VDH Züchter mit ähnlichem "Output" findest Du im weiteren Verlauf des Threats.
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Alt 20.09.2011, 15:56
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Es sind doch auch ein paar BDX-Besitzer/innen im Forum. Wie würden die es denn finden wenn die BDX nun auch weiß, schwarz, oder gescheckt sein dürften? Dann bei Größe und Gewicht die Toleranz noch um 100% vergrößert und fertig ist der Einheitsmischling mit maximal vielen Variationen und hoher genetischer Vielfalt.
Warum keine BX in schwarz, weiß oder gescheckt? Wenn ich dafür einen wesenstypischen, gesünderen Hund bekomme. Das Durchschnittsalter der BXen z.B. liegt momentan unter 7 Jahren. Viele sterben an Herzfehlern. Meiner Meinung nach bedingt durch starke Inzucht, weil eben Hunde die etwas außerhalb der Toleranz liegen keine Zuchtzulassung bekommen.

Ist z.B. ein weißer Boxer für dich ein Mischling, nur weil die Farbe unerwünscht ist? Eine Grautiger-Dogge?

Das sind Hunde die nach Boxer bzw. Dogge aussehen, reine Rassehunde sind, nur die falsche Fellfarbe haben.

Wenn die Zucht gesündere Hunde hervorbringt wenn sie 2-3 cm kleiner oder größer sind, der Brustfleck zu groß ist oder die Fellfarbe unerwünscht ist, dann wären wir auf dem richtigen Weg.
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Alt 20.09.2011, 18:02
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Wer so was wie auf dem Photo dargestellt für gut heisst ist ein Ignorant/Tierquäler, oder was auch immer. Nur würde ich mich dann aber schon auch für die Homepage dieses gewissenlosen Züchters interessieren und vor allem welchem Verband er angeschlossen ist. Ein VDH-Züchter ist es mit Sicherheit nicht!
Okay.
Die Hündin aus Post #48 heisst Fripa Dello Stradone Vesuviano of Rayvonley, die Eltern sind Champion Marco Dello Stradone und Circe Dello Stradone - Dello Stradone sind meines Wissens nach FCI
Züchter.
Fripa ist wohl im KC registriert und sie ist tatsächlich auf der Seite des Züchters zu finden. Der Züchter ist wohl (kommerziell gesehen) der "grösste" NEO Züchter im UK (ungeprüft im I-Net gefunden: Der Harry Potter Mastino kommt wohl auch aus seinem "Stall").
Der Mann ist Chairman des United Kingdom Neapolitan Mastiff Club (UKNMC) (Officially recognized by the Kennel Club in 2002) und scheinbar auch Vice President.
Seine Zucht heisst Rayvonley Mastini und Fripa findet man hier:

http://www.rayvonley.com/Images/8thO...2007%20034.jpg
http://www.rayvonley.com/Images/24th...size/Fripa.jpg

Sie hier finde ich ja auch sehr schön. Oder ist das ein Rüde...keine Ahnung mehr:
http://www.rayvonley.com/Images/29th...2007%20103.jpg
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Geändert von Guayota (20.09.2011 um 18:07 Uhr)
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Alt 02.11.2011, 18:01
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Dass solche Auswüchse sehr zum Schaden der Tiere, aber auch zum Schaden für alle Züchter, welche noch an Ideale glauben, wirkt ist unverkennbar. Doch wenn es nicht so viele gedankenlose (freundlich formuliert) Käufer gäbe, würden solche Hunde nicht gezüchtet. Ich kann es einfach nicht verstehen. Man sucht einen deutlich über 100kg schweren Hund, der sportlich sein soll und langlebig wie eine kleinwüchsige Rasse. Beim Autohändler findet ihr auch kein Auto mit 40 Tonnen Nutzlast und einer Höchstgeschwindigkeit von 300 km/h. Das ist Wunschdenken!

Ich selbst habe mich vor Jahren auch mal mit dem Gedanken an einen Mastino getragen. Doch Aufgrund der bekannten Probleme bin ich sehr schnell wieder davon abgekommen. Unter anderem war auch der Züchter, welchen ich am Anfang des Threads mal benannt hatte, mit einer sehr ehrlichen und offenen Auskunft über Mastini an meiner Entscheidung massgeblich beteiligt. Ich hätte mir auch einen zulegen können und dann über die böse Welt und die Züchter schimpfen können ...

Macht euch mal die Mühe und sucht nach Mastini-Bildern von Anfang der 50er und dann vergleicht die mal mit verschiedenen Blutlinien beim Cane Corso. Wer nicht total blind ist wird über kurz oder lang seinen Mastino in einem Cane Corso wieder entdecken. Doch der hat eben mal keine 120kg und keine Falten, dass er nicht mehr aus den Augen schauen kann. Nochmal, es gibt keine Sportskanone mit 120kg, die vor Gesundheit nur so strotzt!


Da in jedweden Zuchtgeschehen unkundig,wie entstand der CC?Hab da mal was gelesen von Einkreuzung von X plus Mastino.Ist übrigens richtig interessant(grins) über die wiederentdeckten?rückgezüchteten?auferstandenen? Rassen zu lesen.
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  #7 (permalink)  
Alt 02.11.2011, 18:42
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Erfreulicherweise findet bei MAN-Züchtern - zwar langsam, aber es ist erkennbar - ein Umdenken statt und man möchte zurück zu der "alten Zuchtlinie". Viele Züchter in Übersee haben wirklich traumhaft schöne Mastini, nicht zu typvoll, wenig Falten, höhere Beine und sportlich.
Selbst in Italien haben sich einige Züchter zusammengeschlossen, die weg wollen vom derzeitigen Rassestandard.
Ich war selbst erstaunt, als sie mich über FB kontaktierten, da sie ein Mastino-Mädchen wollten, das aussieht wie meine Hera. Und wer meine Hera kennt, der weiss, dass die weit weg ist vom aktuellen Rassestandard.
Hier Bilder von Hera:
http://www.molosserforum.de/vermittl...06-2008-a.html
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  #8 (permalink)  
Alt 02.11.2011, 19:24
Benutzerbild von petra
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von benito Beitrag anzeigen
Erfreulicherweise findet bei MAN-Züchtern - zwar langsam, aber es ist erkennbar - ein Umdenken statt und man möchte zurück zu der "alten Zuchtlinie". Viele Züchter in Übersee haben wirklich traumhaft schöne Mastini, nicht zu typvoll, wenig Falten, höhere Beine und sportlich.
Selbst in Italien haben sich einige Züchter zusammengeschlossen, die weg wollen vom derzeitigen Rassestandard.
Ich war selbst erstaunt, als sie mich über FB kontaktierten, da sie ein Mastino-Mädchen wollten, das aussieht wie meine Hera. Und wer meine Hera kennt, der weiss, dass die weit weg ist vom aktuellen Rassestandard.
Hier Bilder von Hera:
http://www.molosserforum.de/vermittl...06-2008-a.html


Hallöchen Benito,Euch gehts allen gut,hoffe ich.Bekommt dich Angelo immer noch in punkto laufen klein?
Umdenken wäre ja sehr schön,zumal man dann sicher auch wesentlich gesündere Hunde hätte.
LG Petra
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  #9 (permalink)  
Alt 02.11.2011, 19:42
Benutzerbild von benito
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Hi Petra!

Danke, der Nachfrage, uns geht es blendend! Ich hoffe, Ihr seid auch alle gesund und munter.

Angelo und Hera sind jetzt 3 Jahre, absolut gesund, hatten bis jetzt noch keinerlei Probleme. Auch Santa Domenica - ebenfalls aus dem Tierschutz - ist gesundheitlich in Topform.

Zur Rettung der Rasse ist es mehr als erforderlich, dass Züchter umdenken. Es ist ja bereits unverkennbar ein gesundheitliches Problem, das der geltende Rassestandard verursacht. Dessen sind sich zum Glück auch MAN-Preisrichter bewusst und wenn man bei einigen Züchtern auf die HP guckt, sieht man, dass die "Neuzugänge" nicht mehr viel mit den noch vorhandenen Zuchthunden gemeinsam haben.
Natürlich gibt es auch Züchter, die keinen Millimeter von ihrer Linie abweichen. In Italien sind da arge Grabenkämpfe, die soweit gehen, dass Neider und Feinde Hunde vergiften.
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Molosser-Vermittlungshilfe

Geändert von benito (02.11.2011 um 19:56 Uhr) Grund: Tippfehler korrigiert
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  #10 (permalink)  
Alt 03.11.2011, 01:05
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von petra Beitrag anzeigen
Es sind schöne Fotos! Was mich sehr verwirrt-machen die mit den Sabberbacken Schutzdienst???Oder die Hunde überhaupt scharf???
Nee,Leute,bei aller Sportlichkeit bevorzuge ich eine gut erzogene,verschmuste,schnarchende und mit allen gut Freund Sabberbacke.
LG Petra
Na sowas.
Sind rein als Sabberbacken und schnarchende Ungeheuer gezüchtet worden, wah? Was soll man dann eigentlich ändern?

Zitat:
Zitat von benito Beitrag anzeigen
Erfreulicherweise findet bei MAN-Züchtern - zwar langsam, aber es ist erkennbar - ein Umdenken statt und man möchte zurück zu der "alten Zuchtlinie". Viele Züchter in Übersee haben wirklich traumhaft schöne Mastini, nicht zu typvoll, wenig Falten, höhere Beine und sportlich.
Selbst in Italien haben sich einige Züchter zusammengeschlossen, die weg wollen vom derzeitigen Rassestandard.
Ich war selbst erstaunt, als sie mich über FB kontaktierten, da sie ein Mastino-Mädchen wollten, das aussieht wie meine Hera. Und wer meine Hera kennt, der weiss, dass die weit weg ist vom aktuellen Rassestandard.
Hier Bilder von Hera:
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Würdest du mir den Gefallen tun und ein paar Seiten verlinken?
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