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  #111 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 16:17
Benutzerbild von Wie Waldi
Der mitohne Hund
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

allein der Glaube fehlt mir
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Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".
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  #112 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 16:29
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

@Emmamama:
@Zantoboy: Genau das habe irgendwo weiter oben schon anführt. Man braucht jedoch nicht dem Mastino von vor 50 Jahren nachzujammern. Einfach mal schauen wie die damals ausgesehen haben und in den CC Linien nach einem vergleichbaren Model suchen. Natürlich ist es traurig, wenn solche extreme Auswüchse möglich sind. Aber nicht eine Lockerung der Vorschriften führt hier nicht zum Ziel sondern eine Verschärfung.

Dass der VDH lernfähig und sich manchmal auch was bewegt ist die ab 2012 vorgesehene Zuchtzulassungprüfung, welche jetzt einen verschärften Wesenstest beinhaltet. Dies gilt aber leider nur für Rassen, die dem VDH direkt unterstehen und keinen eigenen Zuchtverband haben.

Ich muß mich manchmal wundern, dass ich hier die Fahnen des VDH hochhalten muß, wo ich jahrelang gegen deren bürokratische Windmühlen in Form von totaler Untätigkeit kämpfen mußte. Dabei lag ich mit dem Landes -und dem Bundesvorstand im Clinch. Es sind sicher (auch gravierende) Mängel vorhanden, die es zu verbessern gilt, doch es gibt keine Alternative dazu.

Ich nehme immer gerne plastische Vergleiche. Wenn du z.B. mit der Zulassungsstelle im Streit bist und nichts mehr mit denen zu tun haben willst, bist du eben gezwungen, anstatt auf öffentlichen Strassen, mit deinem Fahrzeug auf einem privaten Acker zu fahren ;-) Willst Du als Züchter international was erreichen, so kommst du um einen Zuchtverband nicht herum! Das ist überall so, im Sport kommst du nicht um einen Verein, der im DSB Mitglied ist herum. Sonst gibt es eben keine Teilnahme an der WM, oder der Olympiade.

Und zu dem Hinweis, dass ich mit Zorn vor den Türen des VDH stehen sollte. Na was würden die mir denn Sagen. "Was willst Du jetzt eigentlich von uns, du bist ja nicht mal Mastino - Züchter." Im Übrigen regelt alles was die Mastini betrifft der Molosser-Club und dort der Ausschuss für Mastini. Zu den anderen Randerscheinungen, da müssten alle welche für die Abschaffung von Zuchtverbänden sind, aktiv werden, denn die "Züchter" sind in keinem Verband und außer dem Tierschutz gibt es keine Regeln. Nun wird es auch schon ganz praktisch. Versuche doch jetzt mal die Vermehrer aus D?D zu reglementieren. Es gibt gar nichts mit dem du denen beikommen kannst! Das würde mich jetzt aber echt interessieren bin gerne auch per PM am Fortschritt der Bemühungen und deren Ergebnis interessiert.
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Viele Grüße

dalle Montagne del Limpurghe
Cane Corso Zucht FCI/VDH
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  #113 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 16:42
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

In meinen Augen sind die extremen Auswüchse nur deshalb möglich, weil diese Extrem-Hunde mit super Bewertungen nach Hause gehen, der Standard (nicht nur beim Mastino) immer mehr vom Ursprung abweicht.

Der Sinn der Hundezucht wird in meinen Augen ad absurdum geführt. Zucht hieß früher, die vorhandenen Charaktereigenschaften und das vorhandene Aussehen weiter zu züchten. Dann kamen hinzu: Farbeinschränkungen, Größenabweichungen nur noch von +/- 2 cm, hier eine Falte mehr, dort der Fang etwas kürzer.... Und irgendwann langt man da an wo man jetzt ist. Bei Hunden deren Gelenke die Massen nicht tragen können, deren Kopf so befaltet ist, dass sie nicht mehr aus den Augen gucken können, deren Wesen sich zum völligen Phlegma verändert hat, kein normaler Spaziergang bald mehr möglich ist, die optisch dem gewünschten Standard entsprechen aber durch und durch kranke Hunde sind....
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  #114 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 17:02
Benutzerbild von Wie Waldi
Der mitohne Hund
 
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Im Übrigen regelt alles was die Mastini betrifft der Molosser-Club und dort der Ausschuss für Mastini.
Das stimmt so natürlich nicht!
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  #115 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 17:30
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Montagne del Limpurghe Beitrag anzeigen
Ich nehme immer gerne plastische Vergleiche. Wenn du z.B. mit der Zulassungsstelle im Streit bist und nichts mehr mit denen zu tun haben willst, bist du eben gezwungen, anstatt auf öffentlichen Strassen, mit deinem Fahrzeug auf einem privaten Acker zu fahren ;-)
Guter Vergleich!

Nur das das Verkehrswesen genauestens regelemtiert ist und die Nichteinhaltung der Gesetze geahndet wird.

Beim VDH bekommt man die Antwort: Wenden sie sich an den Rassezuchtverein.

Langsam verstehst Du, Hans!




Aber mal im Ernst: Deutschland, VDH, Monopol?

Abgeschafft! Vor einiger Zeit! Wird natürlich nicht so gerne kommuniziert.

Es geht hier nur um die Werbemöglichkeiten auf internationalen FCI Ausstellungen.

Ich hätte ja an mich selber den Anspruch, mit Qualität zu überzeugen und nicht mit Pokalen oder bunten Papieren.

Lasst Worten Taten folgen!
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  #116 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 17:49
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Zitat:
Zitat von Wie Waldi Beitrag anzeigen
Das stimmt so natürlich nicht!
Nur für unbetreute Rassen (solche die keinen eigenen Zuchtverband haben) führt der VDH das Zuchtbuch, stellt die Zuchtwarte, regelt die Zuordnung der Richter bei Ausstellungen, hat die offizielle Auswertestelle für HD-Untersuchungen und erstellt die Zuchtordnung. Versuche doch mal auf den Seiten des VDH Zuchtordnungen für Rassen mit eigenem Verband zu finden, da gibt es nichts!

Rassen mit eigenem Zuchtverband, der Mitglied im VDH ist, führen die obigen Aufgaben in eigener Regie durch. Inwieweit eine Zusammenarbeit oder Überwachung stattfindet, so bei der Organisation von Ausstellugnen usw. wird unterschiedlich sein. Zu beachten ist auch noch, ob es sich um eine deutsche Rasse handelt, oder eine deren Urpsrung z.b. aus Italien kommt. Ein deutscher Zuchtverband wäre nicht in der Lage wesentliche Abweichungen vom Original-Standard durchzuführen. In der Regel ist es sogar so, dass der Original-Standard viel detailierter und genauer ist, als der deutsche Standard. Der Standard wird nicht alle paar Monate verändert, sondern manche Züchter schöpfen die Toleranzen des Standards maximal aus. Beim Cane Corso war die letzte Änderung am Original-Standard die, dass nur noch unkupierte Hunde beschrieben sind. Vorher war es genau umgekehrt. An der Maßen und Gewichten, oder den Farben und Proportionen hat sich nichts geändert und dies ist auch gut so.

Wäre aber interessant mal die Standards für den Mastino in chronologischer Reihenfolge zu lesen. Wann sich was geändert hat, oder ob sich überhaupt was geändert hat.

Die Aussage, dass die Größenangabe nur maximal +/- 2cm Abweichen darf ist nicht richtig.

Beim CC sind es bei Rüden 64-68cm +/- 2cm und bei Hündinnen 60-64cm +/- 2cm, also haben wir einen Spielraum von maximal 8cm. Dazu kommt noch, dass die Richter bei der Zuchtzulassung durchaus bereit sind nochmals nachzumessen, falls sich jetzt eine Hündin mal kurz etwas geduckt hat und wegen Untermass eigentlich keine Zulassung, oder nur eine auf Probe, bekommen würde. Ich denke in der Praxis würden wird da sogar auf einen Spielraum von 10cm kommen und das ist eine ganze Menge.

@peppi: Wenn Du damit zufrieden bist nur auf deinem Acker zu fahren ist es ok. Aber jetzt sag mal ehrlich wie viele gute Züchter kennst Du, welche keinem Zuchtverband angeschlossen sind und ich meine jetzt nicht die, welche eine eigene Rasse erfunden haben? Alle anderen würden für dich als Partner ausscheiden, da sie ja vom VdH/FCI gezwungen werden kranke Hunde zu züchten. Von welchem anderen Züchter willst Du jetzt einen guten Rüden für deine Hündin her nehmen? Nenne mir da mal z.B. für den Cane Corso ein paar Züchter in Deutschland welche nicht dem VDH angehören und deiner Meinung nach empfehlenswert sind, weil sie belegbar gesündere Tiere/Welpen haben als die VDH-Züchter. Ich bin schon echt gespannt.
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dalle Montagne del Limpurghe
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  #117 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 17:51
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Du verstehst nicht was ich sagen will, lassen wir's.


http://www.molosserforum.de/allgemei...68-zo-vdh.html

Leider gelöscht vom VDH!
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  #118 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 18:22
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Standard AW: Suche guten Mastino Napolitano-Züchter für Welpenkauf

Mein Fehler, ich hätte es weiter erläutern sollen.

Nebensächlich ist die Tatsache, dass es im *** keine Rasseausschüsse gibt, sie heißen Arbeitsgemeinschaften und dürfen Angelegeheiten innerhalb ihrer AG regeln. Etwa das Einladen zum Herbstereffen, oder ähnlich wichtige Dinge!

Der zuchtbuchführende angesprochene Club kann keinen Standard willkürlich ändern. Aber er hat sich an die Zuchtbestimmungen des VDH zu halten und ist verpflichtet diese umzusetzen. Darüber hinaus darf er weitere Zuchtbestimmungen beschließen, sofern diese nicht der des VDH zuwiderlaufen.
Ergo gibt der VDH lediglich die Mindestanforderungen vor. Und das pauschal für alle Rassen.
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  #119 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 18:25
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Zitat:
Zitat von Wie Waldi Beitrag anzeigen
Ergo gibt der VDH lediglich die Mindestanforderungen vor. Und das pauschal für alle Rassen.

... zurück zum Acker:

Ohne die Umsetzung jedoch zu kontrollieren, oder auf Anzeige der Zuwiderhandlung zu reagieren.

Was diese "Mindestvorgaben" einfach nur paradox macht.
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  #120 (permalink)  
Alt 21.09.2011, 21:03
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Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Nicht gelöscht.
Verschoben.


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