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  #11 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 15:58
Benutzerbild von Tenne
Molosser-Fan
 
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Standard AW: Molosser?

Hi Alex,

eine gute Frage. Die Sache mit Wikipedia wuerde ich mal vergessen.Da kann jeder seinen Kram ohne Anspruch auf Richtigkeit reinschreiben. Schau dir das Buch Molosser von Walt Weise an, darin wird, wenn ich mich nicht irre von 14 Molosserarten gesprochen.
Mittlerweile finde ich es haarstreubend welche Hunde alle dazu gedichtet werden. Du kannst es auch von uns haben wenn wir uns das naechste Mal zu Spaziergang treffen, da wir beide Ausgaben daheim haben. In diesem Buechern wird nirgends von Dobermaennern, Rottweilern, schweizer Hunderassen, egal welche, etc. gesprochen.

Gruss Arnd
__________________
Ich kann nix, aber dat kann ich gut!!
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  #12 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 21:02
Benutzerbild von AnnaS.
Ritter / Edle
 
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Standard AW: Molosser?

Der Mops stammt vermutlich aus dem Kaiserreich China, wo er vor mehr als 2.000 Jahren aus doggenähnlichen Hunden herausgezüchtet wurde.

Mensch sei dank hat er gezuechtet und wie wir wissen kommt nich immer was gutes bei raus.


Trotz seiner geringen Größe wird er zu den Molossern gezählt, da herausgezuechtet.

Die Def zu molossoiden/molossern is rel eindeutig, walt weisse beschrieb in einem seiner buecher 7 genauer, in einem anderen schrieb er ueber den boxer ( auch molosser), von daher zaehlen rottweiler etc dazu, und es is ja egal wo die hunde herkommen, wie wir aus der geschichte wissen entwickelten sich molossoide/molosser vor langer zeit an unterschiedlichen orten der welt.
Es gibt nicht den molosser, es ist ein oberbegriff fuer einen bestimmten hundetyp.
und dank der modernen rassezucht wird bestimmt auch noch die ein oder andere neue rasse dazu kommen, siehe boerboel etc.

Von dobermaennern war hier meiner meinung nach auch nie die rede, da sie allein koerperlich den pinschern zugeteilt werden. Sagt ja auch der name dobermann pinscher schon.
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  #13 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 21:24
Benutzerbild von Hola
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Standard AW: Molosser?

danke für eure antworten, ist also ein etwas weitläufiges Wort.
Das Buch hab ich grad bestellt, danke Arnd! (wird dann urlaubslektüre )
Jetzt hab ich aber gleich nochmal ne komische Frage....ich versuche immer meiner schwester zu erklären das molosser halt molosser sind, etwas langsam, stur und faul...sind halt keine Schäferhunde die gleich springen...Warum sind sie den so wie sie sind? Ich weiß das jetzt wieder welche den Kopf schütteln aber warum pariert ein Schäferhund schneller um nicht zu sagen besser als zb ein Mastiff?
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  #14 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 21:47
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Standard AW: Molosser?

Trägheit der Masse nennt man das wohl, ich würde das nicht an der Rasse festmachen. Wenn man einen Blick auf die jeweiligen Besitzer wirft, ist ihnen der Mangel an Agilität auch ganz recht.
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Es grüßt
Stefan

Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Jeder meint, dass er genug davon hat. (R. Descartes)
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  #15 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 21:55
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Standard AW: Molosser?

langsam- koerperliche merkmale, n fetter mensch is auch nich unbedingt so schnell wie ne gazelle, aber wenns drauf ankommt koennen auch sie blitzschnell reagieren und auf kurze distanzen n gescheites tempo an den tag legen.

stur- eher eigenstaendig, was uns als mensch mit kontrollwahn verwirrt

faul- naja faul is relativ, sie wurden ja meist als wachhunde eingesetzt und zur abschreckung, aber weniger zum leistungsarbeiten. n karren ziehen oder ne herde treiben als herdenschutz-und treibehund war auch noch drin und wird auch heut bei vielen gerne ausgeuebt. Wenn ich aber nen 100kg hund daheim hab darf ich nich erwarten das er sich verhaelt wie n terrier.

Wer sagt das ein schaeferhund schneller und besser pariert?
Erziehung und auch da kann man bei den misszuchten von heute auch pech haben. Generell wurde der dt schaeferhund ja ende des 19 jhr. aus einheimischen huetehundschlaegen herausgezuechtet und von beginn an als allround- und diensthund eingesetzt. Begruender der Rasse Max von Stephanitz.
Koerperlich wesentlich agiler wie ein massiger hund.

Aber das is eher aepfel mit birnen vergleichen. Warum is ein Chihuahua nich so wie ein Fox terrier?
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  #16 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 22:23
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Standard AW: Molosser?

versuche mal nem ausenstehenden das typische verhalten von nem Mastiff zu erklären...Warum macht er nicht gleich sitz, sondern geht erst noch 3 Schritte weiter? warum kommt er nicht gleich sondern schnüffelt noch ein paar Sekunden bevor er kommt....solches verhalten ist für mich normal und ach kein Problem aber erklär mal jemand das des nix mit ungehorsam zu tun hat. Es kennen doch die meisten nur die Schäferhunde und Goldis und die machen halt alles gleich...meistens ....
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  #17 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 22:38
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Standard AW: Molosser?

relativ, wieviele labbis sieht man die nich sofort kommen, war bei uns in der nachbarschaft an der tagesordnung wo ich nur kopfschuettelnd vorbei bin. ich glaub das problem is eher das bei den beliebten rassen gern mal ein auge zugedrueckt wird und auch nich soooo genau hingeschaut wird. Is ja suess wenn emma von nebenan die zero erziehung genoss (labbi) an der leine zieht und den voegeln nachstellt , macht ja nix is ja n labbi , wenn ich aber mit bucki, den ich sogar von ner laeufigen huendinn wegrufen konnte die strasse lang bin, dann mussten alle kinder gleich froh sein nich sofort verzehrt zu werden, und als hoeren wurde angesehen wenn er mir am besten sofort und thelepatische faehigkeiten besitzend auf den arm gesprungen waere.
Ich wette mit dir das die blicke verklaert sind und definitiv die def von erziehung und gehorsam an den ausserlichkeiten festgemacht werden. Bei vielen zumindestens.
Ich glaub da koennen mir viele zustimmen die aufgrund ihrere rasse taeglich mit vorurteilen kaempfen muessen egal ob hund erzogen oder nicht. Da wird sofort jede kleine bewegung analysiert, was dir mit nem goldie wahrscheinlich nich so arg passiert.

Man moege dann auch die sturheit der terrier bedenken, die weitaus ausgepraegter ist wie ich finde.
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  #18 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 22:48
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Standard AW: Molosser?

von der seite hab ich es noch gar nicht gesehen, kann das leben aber leichter machen!
Danke
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  #19 (permalink)  
Alt 29.05.2010, 23:10
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Standard AW: Molosser?

bitte der mensch neigt nun mal zu vorurteilen und ist selten neutral, bin ja auch einer , aber man kann ja versuchen einigen sachen auf den grund zu gehen und sich evtl von zu argen emotionen loesen. Bucki hat mich das gelehrt und mir auch gezeigt wie engstirnig und "rassistisch" selbst hundebesitzer, haeufig solche "normaler" rassen (labbi, goldie und wie sie alle heissen ) sein koennen. Da wird aufgrund der rasse geurteilt und auseinander genommen ohne sinn und verstand und alle pos seiten gnadenlos unter den tisch gekehrt und verleugnet.
Anekdote: ich lief mit meinem mann und bucki zu nem super markt, frau aus der nachbarschaft kommt mit ihrem jagdhund entgegen...er total am ausrasten, bellen, knurren, leine ziehen, das ganze programm...bucki den ja eh nie was interessiert hat hat ihn ignoriert...sie total hysterisch kreischend ich solle mit meinem kampfhund das wohngebiet verlassen, sie rufe die polizei, wie es sein kann das ich mit so einem hund hier rumlaufe wo er doch so gefaehrlich sei...ich zu ihr sie soll doch erstmal versuchen ihren hund unter kontrolle zu bringen und vielleicht dochmal die augen aufmachen und schauen welcher hund hier grad aggressionen und ungehorsam zeigt...sie nochmehr hysterisch, mein hund wuerde die katzen fressen ( die katze meiner sis lebt immer noch )...ich bin dann nur kopfschuettelnd weiter

In einem anderen fall hat sich eine frau mit der begruendung bucki wuerde kinder fressen, und das ist ein zitat, im muellplatz eingeschlossen nur weil ich vorbei gelaufen bin.

Ich uebertreibe nicht wenn ich sage bucki war ein engel, mein tierarzt hat mir ein empfehlungsschreiben aufgrund seines wesens und erziehung ausgestellt und noch heut steht ein foto in seiner praxis, und dann steht man solchen leuten gegenueber die einfach so urteilen ohne erfahrung und ohne willen sich auch mal vom gegenteil zu ueberzeugen.
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  #20 (permalink)  
Alt 30.05.2010, 07:51
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Standard AW: Molosser?

Hi,

im Gegensatz zu dem einen oder anderen zaehle ich nicht automatisch jeden kraeftigen Hund zu den Molossern, aber das soll jeder halten wie er mag.

Alex, was die sagen wir etwas sture Art eines Mastiffs anbelangt, das ist normal. Du wirst in dem Buch auch lesen, das wenn man erwartet das sein Hund aufs erste Wort sofort rangetobt kommt, man sich keinen Mastiff anschaffen sollte, da man aller Wahrscheinlichkeit nach enttaeuscht wird. Babs und ich haben ja schon einige Jahre lang Mastiffs und kennen so den einen oder anderen Mastiff. Und ich kann dir sagen, das ich in der ganzen Zeit genau einen einzigen Mastiff erlebt habe, der hoert wie ein Gebrauchshund und das in allen Situationen. Das ist die totale Ausnahme. Was die gesamte Erziehung und das Hoeren anbelangt , ist der Mastiff auch keinen Fall mit Gebrauchshunden ala Schaeferhund, Boxer, Malis, etc vergleichbar.
Aber es liegt trotzdem im Ermessen des Hundefuehrers das der Hund gut auf den Menschen reagiert, oft wie Anne es geschrieben hat, sind die Menschen faul was die Erziehung anbelangt und die Hunde hoeren entsprechend schlecht. Das Ben so gut hoert, ist ein langer Prozess gewesen und wir arbeiten immer wieder mit ihm, mit der Kleinen natuerlich auch. Aber selbst bei der Begleithundepruefung sagte die Richterin zu Babs, sie solle den Hund nicht stressen, es waere halt kein Schaeferhund oder Bordercollie, sondern ein Molosser/Mastiff und der braeuchte erfahrungsgemaess etwas laenger, was aber nicht heissen soll, das er es weniger zuverlaessig ausfuehrt..

So langt jetzt

Gruss Arnd
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