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  #1 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 06:17
Benutzerbild von Bullmastiff
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
@ Sonix:
Ich denke das man als Rudelführer da schon die Rangordnung festlegen kann und manchmal sogar muss. Meine Hundefriseurin (für meinen Mix) hat eine Bullterrier und einen Yorkie. Und die hat gesagt da muss man von anfang an dranbleiben.
Ist Deine Hundefriseurin auch Hundetrainerin? Was für eine Ausbildung hat sie gemacht?

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
Der kleinere ist der Chef und der Große muss sich unterwerfen, sonst hätten die ja gar keine Chance in der Hundewelt ! Bei ihr zu Hause ist der Yorkie der Chef und es gab damit auch nie Probleme. Ich denke da muss man manchmal schon drauf schauen.
Falsch. Dein Kleiner hätte keine Chance, wenn er eine neue Rangfolge in Frage stellen würde.

Man kann schon die Rangfolge beeinflussen. Das würde ich aber nur jemandem raten, der wirklich seine Hunde richtig kennt, Ahnung hat, von dem was er macht und die Hunde auch in halbwegs in Größe und Gewicht zusammen passen. Wenn Du jedoch krampfhaft versuchst, bei Dir die alte Rangfolge beizubehalten, wirst Du höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen.
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Christian
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In Gedenken an meinen treuen Kameraden Sunny 02.09.01-31.08.03
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Alt 12.08.2010, 08:36
Benutzerbild von linda
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Standard AW: Gebissen worden

also zwischen meinen beiden hat es ja auch regelmäßig geknallt. und es war immer delayla die angefangen hat. mit viel unterordnung und gedullt hab ich es gut in den griff bekommen. delayla war einfach nicht ausgelastet und kam dann auf die idee loona an zu gehen. da sich loona das aber nicht gefallen lässt hat es halt gescheppert.
es gibt manchmal noch momente wo delayla anfängt mit knurren, aber jetzt reicht nur ein räuspern von mir und die sache hat sich erledigt.

loona hat mich auch schon 2 mal in die hand gebissen. das war aber keine absicht und es war immer im eifer des gefechts. es war beides mal als ich mit ihr draussen war und sie an der leine getobt hat weil ihre erzfeindin mal wieder ohne leine auf sie zu geschossen kam. als loona gemerkt hat das sie mich erwischt hat, hat sie sich sofort beruhigt, auf den rücken geworfen, rute eingeklemmt und gepinkelt.
ich hab es ihr nie übel genommen, obwohl ich das ertse mal auch geschockt war.
aber ich denke das passiert halt mal. wir haben schlieslich keine kuscheltiere ohne zähne zuhause sitzen.
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Alt 12.08.2010, 08:37
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von linda Beitrag anzeigen
als loona gemerkt hat das sie mich erwischt hat, hat sie sich sofort beruhigt, auf den rücken geworfen, rute eingeklemmt und gepinkelt.
...krasse Reaktion!!!
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  #4 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 08:43
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Standard AW: Gebissen worden

ja klar weil sie weiß das ich der rudelführer bin und sie mich nicht zu beissen hat.
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  #5 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 08:48
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Standard AW: Gebissen worden

Hast du augeschrien als sie dich erwischt hatte? Oder sie angeschrien? Anders hätte sie das doch sicher kaum gemerkt, oder!?
Und wenn sie sich auf den Rücken wirft, die Rute einklemmt und pinkelt... das ist ja schon eine sehr heftige Reaktion, ich kann mir sowas bei meiner Hündin z.B. nicht vorstellen...
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  #6 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 08:56
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Standard AW: Gebissen worden

klar hab ich aua geschrien. ich hatte ja schlieslich nen tobenden hund an der hand hängen. loona kennt es nicht das man sie anschreit. sie war über die reaktion von mir so erschrocken, und deshalb hat sie so reagiert. sie ist ein richtiges sensibelchen. wenn die kinder weinen oder am kreischen sind, dann versteckt sich loona im oberen stock. auch wenn mein mann und ich am diskutieren sind, dann verkriecht sie sich nach oben. es ist jetzt nicht so das sie panische angst hat und nur am zittern ist, sie mag einfach keinen lärm und sucht sich dann ein stilles örtchen.
aber als ich vor schmerzen geschrien habe, dachte sie ich schrei sie an, und weil sie das nicht kennt hat sie wohl so reagiert
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Alt 12.08.2010, 09:05
Benutzerbild von Conner
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Standard AW: Gebissen worden

Ich glaube jeder der Mehrhundehalter ist hat das schon erlebt. Meine haben ein Abbruch-Kommando, das wirkt in jeder Situation und auch bei "Innerfamilären-Auseinandersetzungen". Hier geht es dann 100 kg gegen 45 kg, da persönlich einzugreifen verspricht wenig Erfolg, trotzdem ist das fast immer meine erste (menschliche) Reaktion und da waren auch schon die Finger im Maul und vor Aufregung merkte man es nicht. Das ist hier meist das Mädel, die im Streß nicht merkt, daß es meine Hand ist.

Ich denke, Dein erster Schock wird vorbeigehen und dann setz Dich vor allem mit Vorzeichen solcher Situationen auseinander.

Ich greife hier ein, wenn ich merke, daß der eine den anderen schon komisch anguckt. Meine leben jetzt 6 Jahre zusammen, da ist soweit alles geklärt und sowas findet meist nur statt wenn einer z.b. irgendwelche Schmerzen hat oder aus irgendwelchen Gründen "schlechte Laune" hat. Das ist meist der Rüde. Solches Mobbing erlaube ich nicht und greife da sofort ein.

Wie sind Eure Erfahrungen?
Ich meine immer Auseinandersetzungen gegengeschlechtlicher Art fallen nicht ganz so heftig aus wie gleichgeschlechtlich? (Ich meine innerhalb eines zusammenlebenden Rudels)

Hier gibt es auch einen generellen Chef (der Rüde), allerdings fällt die Rangordnung situativ immer anders aus. In manchen Dingen hat auch die Dame den "längeren Arm" und er läßt sie.

Wie ist das bei Euch?
__________________
Liebe Grüße
Annette
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  #8 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 09:41
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von Conner Beitrag anzeigen
Ich glaube jeder der Mehrhundehalter ist hat das schon erlebt. Meine haben ein Abbruch-Kommando, das wirkt in jeder Situation und auch bei "Innerfamilären-Auseinandersetzungen". Hier geht es dann 100 kg gegen 45 kg, da persönlich einzugreifen verspricht wenig Erfolg, trotzdem ist das fast immer meine erste (menschliche) Reaktion und da waren auch schon die Finger im Maul und vor Aufregung merkte man es nicht. Das ist hier meist das Mädel, die im Streß nicht merkt, daß es meine Hand ist.

Ich denke, Dein erster Schock wird vorbeigehen und dann setz Dich vor allem mit Vorzeichen solcher Situationen auseinander.

Ich greife hier ein, wenn ich merke, daß der eine den anderen schon komisch anguckt. Meine leben jetzt 6 Jahre zusammen, da ist soweit alles geklärt und sowas findet meist nur statt wenn einer z.b. irgendwelche Schmerzen hat oder aus irgendwelchen Gründen "schlechte Laune" hat. Das ist meist der Rüde. Solches Mobbing erlaube ich nicht und greife da sofort ein.

Wie sind Eure Erfahrungen?
Ich meine immer Auseinandersetzungen gegengeschlechtlicher Art fallen nicht ganz so heftig aus wie gleichgeschlechtlich? (Ich meine innerhalb eines zusammenlebenden Rudels)

Hier gibt es auch einen generellen Chef (der Rüde), allerdings fällt die Rangordnung situativ immer anders aus. In manchen Dingen hat auch die Dame den "längeren Arm" und er läßt sie.

Wie ist das bei Euch?
Es knallt nicht von jetzt auf nachher. Die 2 haben schon "länger" ein Problem miteinander. Beobachte deine beiden mal und du wirst sehen, daß du am Verhalten der beiden sich gegenüber schon viel erahnen kannst. So wie Conner es geschrieben hat.
Beispiel: Ich war Vorgestern Gassi (Gebiet, in dem Leinenzwang besteht) und mir kommen Leute mit 2 RR entgegen. Der voredere gaanz entspannt, der hintere schon aus 50 Metern am fixieren. Ich habe mir den Spaß gemacht, am Wegrand meine bei Fuß ins Sitz gebracht und gewartet. Und ich habe innerlich gewußt, daß der 2. RR in userer Höhe auf uns schießt. So war es auch.
Du kannst soviel am Verhalten der Hunde schon voraus ahnen.
Mach das, und greife ein, wenn es für dich nicht mehr ok ist.
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“Wer nicht genießt ist ungenießbar" -Konstantin Wecker-
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  #9 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 09:43
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von Conner Beitrag anzeigen

Hier gibt es auch einen generellen Chef (der Rüde), allerdings fällt die Rangordnung situativ immer anders aus. In manchen Dingen hat auch die Dame den "längeren Arm" und er läßt sie.

Wie ist das bei Euch?
Ich sehe bei meinen beiden Rüden keine generelle oder "übergeordnete" Rangordnung. Rangordnungsgehabe baut sich, wenn, an Ressourcen auf und das ist, wie du das auch beobachtest, bei uns situativ flexibel. Kann auch sein, dass mir die "objektive" Beobachtungsgabe nicht gegeben ist - hier gab es jedenfalls noch nie eine einzige Auseinandersetzung.
Wir arbeiten, seit die beiden zusammen sind, gemeinsam an den Ressourcen. Ich halte es für meine Aufgabe, hier zu regulieren.
Ich sehe uns als ein Team aus Hund und Mensch - nicht als ein Rudel oder sowas.

@Grazi: Ich weiss nicht, ob ich dich richtig verstehen? Darum muss ich nachfragen - willst du darauf hinaus, dass Rangkämpfchen und -kämpfe unausweichlich und kleinere Sticheleien das tägliche Brot sind? Dass sich der "Sieger" dann in der Sonne des höheren Rangs aalen kann, wie dein Terrier?
Ich halte "Ressourcenkämpfe", ganz ehrlich gesagt, für ein Erziehungsdefizit und nicht für unausweichlich.
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"Never underestimate the power of stupid people in large numbers."
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  #10 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 11:41
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
@Grazi: Ich weiss nicht, ob ich dich richtig verstehen? Darum muss ich nachfragen - willst du darauf hinaus, dass Rangkämpfchen und -kämpfe unausweichlich und kleinere Sticheleien das tägliche Brot sind? Dass sich der "Sieger" dann in der Sonne des höheren Rangs aalen kann, wie dein Terrier?
Da hast du mich ganz heftig missverstanden.

Ich halte nun schon seit 14 Jahren immer mind. 2 Hunde (mittlerweile sind wir bei Vieren angelangt). Richtige Rangordnungskämpfe hat es hier nie gegeben. Es hat sich quasi ein natürliches Gefüge ergeben (max. leicht von uns gelenkt) und die Hunde haben immer völlig entspannt und harmonisch miteinander gelebt.

Um zu meinem Beispiel Dogge vs. Terrier zurückzukommen: Demona war jung und übermütig. Violetta war schon älter und sehr resolut. Ich war nicht zuhause, kann also zum genauen Hergang nichts sagen. Fakt ist jedoch, dass es um Ressourcenverteidigung ging (Stöckchen) und Demi nicht auf Vios Warnung geachtet hat. Es gab Mecker, die Große hat reagiert... und im Grunde ist sie als Siegerin aus der Auseinandersetzung herausgegangen, weil sie der Kleinen körperlich überlegen war.

Nur... Demona hat nie die Weltmacht angestrebt . Als Violetta sie in den folgenden Tagen komplett ignorierte bzw. wenn Ignorieren nicht fruchtete, sie heftigst anknurrte und die Zähne fletschte, hat Demi gelitten wie Christus am Kreuz. Nach drei Tagen war Vio wieder gnädig gestimmt, machte eine Spielaufforderung und Demi fiel sichtlich ein riesiger Brocken vom Herzen. Und es hat in den folgenden Jahren keine einzige Meinungsverschiedenheit mehr gegeben. Sprich: das arme Döggelchen ist nicht "terrorisiert" worden. Ganz im Gegenteil. Sie hat extrem viele Freiheiten, auch der Ranghöheren gegenüber, genossen...

Zitat:
Ich halte "Ressourcenkämpfe", ganz ehrlich gesagt, für ein Erziehungsdefizit und nicht für unausweichlich.
Das sehe ich genauso. Ressourcen werden von uns Menschen verwaltet und wir dulden es nicht, dass um Futter, Spielzeug oder Zuwendung "gestritten" wird. Mit Hunden, die von klein auf bei uns waren, gab es in der Beziehung auch nie Probleme. Hunde, die als Erwachsene neu hinzugekommen sind, brauchten teilweise etwas Führung durch uns Menschen. Wirklichen Ärger oder Streit habt es aber auch hier nie gegeben.

Grüßlies, Grazi
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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

Molosser-Vermittlungshilfe und Kampfschmuser-Vermittlungshilfe
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