Mir hat mal jemand gesagt, einen guten Züchter erkennst Du daran, dass er Welpentreffen organisiert.

Zum Genetik Wissen hab ich noch nie das Gefühl gehabt, dass sich Züchter hier fortgebildet haben.


Da auch mein Focus auf der AD Zucht lag, hatte ich mir die Frage, wie aus cc x cc eine AD werden kann wie folgt beantwortet:

Auch die, die sich heutzutage als große Hundeexperten sehen, benötigen zur Identifikation einer Rasse, Vereinspapiere. Zumindest aber die einheitliche Optik. Diese Unfähigkeit der meisten Hundehalter und Fans führt nun in Umkehr dazu, dass man einen einheitlichen optischen Standard fordert. Oder erkennt jemand der Experten zum Beispiel einen westerwälder Kuhhund? Die haben keine einheitliche Optik. Sind aber trotzdem eine Rasse. Und sogar mit Tradition.

Eine Hunderasse definiert sich heute also über Ihren Standard. Dementsprechend folgt die Auswahl der Zuchttiere, nach dem Standard.

Die Tatsache das dies nötig ist, impliziert ja nun, dass nicht alle Welpen dem Standard entsprechen.

Was aber, wenn ich nun bei der Zuchtauslese andere Kriterien anwende, als dies die ursprüngliche Rasse zulassen würde?

Würde nicht jeder Welpenkäufer auf die Barrikaden gehen, wenn er erfährt, das die Eltern seines CC ziemlich vom Rassestandard CC abweichen?


Spenden der AZG für Promoarbeit nehme ich gerne entgegen.

Ansonsten kann ich mir nicht verkneifen, das die AD Zucht hier ein sehr mikriges Bild hinterlässt. Mir will sich der Grund soetwas per PN klären zu wollen auch nicht erschliessen. Und wenn ich mich recht erinnere sind hier auch zwei Züchter registriert.

Melden sich wahrscheinlich erst wieder wenn Welpenfotos zu veröffentlichen sind

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@ peppi,

ich denke Du weißt ich schätze Dich, allein auf Grund Deines Bemühens Dich
zu informieren, hinter die Dinge zu sehen.

Aber in Sachen Antikdogge dachte ich eigentlich Du hättest nach der letzten
Diskussion, den Aussagen der Frau L. (Antikdogge) (die ja nicht nur Erfinderin
& Planerin der Antikdogge ist , Vereinsvorsitzende & Ehefrau des Geschäfts-
führers der AZG (über die die Zucht ja läuft), sondern auch die Erfinderin
des Blutlinien Verfahrens (was die Zucht bestimmt) ist.) gelernt und einfach
eingesehen das dies Projekt nicht Dein Traum von einer "Mixneuzucht" ist.

Darf ich noch mal kurz erinnern mit wie vielen Lügen dort gearbeitet wird?

Wie mit Daten betrogen und HP Angaben verändert werden,
wenn der Müll auffliegt, erinnerst Du noch diesen Beitrag:

http://www.molosserforum.de/nothunde...tml#post159734

Auch diese Aussage, wonach sich wirklich verantwortungslose Tierärzte finden
lassen und Hunden mit 5-6 Monaten bei Vollnarkose die jungen sich entwickelnden
Knochen, Bänder, Sehnen dehnen für eine Wertlose HD Aufnahme - einem Effekt
der sich erst 1 Jahr später überhaupt wirklich beurteilen läßt.

Oder die Aussage das aus einer Inzuchtverpaarung in der AZG keine Inzucht
entstehen kann, da das Blutlinienverfahren dies verhindet?

Oder das man die mindestanforderungen an die Zucht nicht einhält,
von den eigenen Regeln ganz zu schweigen, vom Beginn an ist dort mit Hündinnen
zu früh gezüchtet worden.

Kann sich einer vorstellen, was es für die Sozialisation eines Welpen bedeutet
wenn die Mutter die Versorgung ablehnt? Was aus diesen Welpen im Wesen
wird? Gleichwohl wird wissentlich mit einer solchen Problemhündin gezüchtet
(wegen ein paar allerweltsvorfahren beim DC, die nicht sehr gut im Ruf sind).

Aber alles für den Dackel, alles für den Club:

Nur sind die verwandten Rassen keine unbekannten, gute, zuchtwertvolle Hunde
zu finden kein Zaubertrick, aber das geht nicht in DHD und kostet.
Natürlich hat auch hier die Mutter die Welpen nicht angenommen, in jedem
Popelverein bedeutet das Zuchtausschluss.


Die Liste ist unendlich - die LIste von VErstößen gegen ie minimaL Regeln,
gegen allen Sachverstand, gegen besseren Wissens, es geht nur um Produktion.

Oder was sagt Dir Dein Gewissen, mit Molossern ab dem 12. Monat einen anachronistischen
Sewerin/Baumgartner/Pohlmeyer Ausdauertest am Fahrad von 20km zu absolvieren?

Wenn man HD und Gelenkprobleme nicht zuverlässig durch die Zucht einbaut,
dann wenigstens durch so einen Blödsinn.

Wenn dann also eine Person mit solchen Aussagen,
- die neue Rasse erfunden,
- den Standard entworfen,
- die Zuchtrichtlinien entwickelt (an die sie sich selbst nie hält),
- die Zuchtprüfungen entwickelt,
- den Zuchtverein völlig kontrolliert,
- und dazu das Zuchtauswahlverfahren (Blutlinienverfahren) entwickelt hat,

was ist dann wohl von der Rasse, dem Verein und der Zucht zu halten?

Nachtrag zum vorigen Post,
das man trotz der VErweigerung von Ema die Welpen auch bei Antikdogge
anzunehmen, verkündet das man 1-2 Hündinnen und den einen Rüden aus
dem völligen Problemwurf Wurf zur Zucht einsetzen will, zeigt doch das dass
alles Wahnsinn ist, und keine Zucht.

Wenn man jetzt auch noch mit Matarife Hunden züchtet, bin ich sehr gespannt
auf die Entwicklung des Wesens - wohin die Zucht geht - Herr Sewerin hätte
auch wieder Zeit.

Nein, ich kenne nicht ALLE Züchter...und es mag die goldene Ausnahme geben (bestreit ich nicht). Trotz allem...was man unter den FCIanhängigen Vereinen erlebt spottet jedweder Beschreibung Naja über die Gott-gleiche FCI darf man ja kein böses Wort verlieren - eh alles bestens

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Die Dummheit der Menschen und das Universum sind unendlich. Wobei ich mir beim Universum nicht so sicher bin.
(Albert Einstein)

Ich kann dir weder bei deiner ersten pauschalen Aussage, noch bei der zweiten, ironisch gemeinten zustimmen.

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"Never underestimate the power of stupid people in large numbers."
Homer Simpson

Ehrlich gesagt sehe ich es nicht als Betrug, nur von meinem Gefühl her, wenn in der AD Zucht reinrassige Verpaarungen stattfinden. Die Rasse befindet sich im Aufbau, da hat nie jemand ein Geheimnis draus gemacht. So fair muss man bleiben.
Das bedeutet kein Welpenkäufer kann erwarten, "Die Antikdogge" zu bekommen, genauso wenig wie bei DC x CC Kreuzungen. Und wenn Welpenkäufer darüber aufgeklärt werden, ist das doch irgendwo in Ordnung...aber natürlich ist eine Verpaarung DC x DC keine Antikdogge und in diesem Zusammenhang auch keine F1.
Wie das "rechtlich" ist weiss ich nicht.

Nur, warum wird das gemacht? Hat jemand eine Ahnung oder Vermutung?
Sind das vielleicht DC x dt. Alano Verpaarungen?

Den Sinn verstehe ich nicht, mit Blick auf dieses Projekt. Man hätte doch die entsprechenden DCs auch gleich mit CCs verpaaren können - oder?
1 Schritt vor, 2 zurück?

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MAnche kennen halt den unterschied der Rassen nicht mal.
geschweige den ausser einer Fahradausdauer kein Hundesport kennen.

Sei es geistig oder körperlich
Ach stimmt ja neuerdings Fährte.man wirft ein stück wurst und lässt suchen,ganz toll.. als züchter starker und sportlicher Molosser sollte der Züchter wenigsten mit einem Welpen schrithalten können.
Dazu müssten die Hunde ausgewachsen sein und erfolgreich trainiert sein.um sowas zu behaupten.
Die fellfarbe sagt daraus überhaupt nicht´s aus.

da ist kein wunder wenn der züchter selbst übernimmt Alano=DC wäre.
und auch noch von nem anderen Mixzüchter.Aber die haben eben den Gleichen Moral und klopfen sich auf die Schulter...

die Moral der Geschicht: Halbe Eier Rollen nicht-Ausser man hat eine Halbeeier-Rollmaschine im Keller.

Ich habe CC/Alano Mixe(sind dann bitte bullenbeisser und keine AD ) und davon sollte sie die Finger lassen.
Die brauchen Geistige und Körperliche Arbeit

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シ

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シ

Hallo Perro,

was soll ich sagen? Natürlich hast Du recht.

Ich wollte nur posten, wie aus zwei Rassevertretern Rasse A, eine Welpe Rasse AD entstehen (könnte).

ich hätte mir halt gewünscht das auf der Basis von Argumenten wenigstens irgendwas von den AZG Freunden kommt.

Schade, schade.


Trotzallem kauf ich meinen nächsten Hund nach den Stammbäumen und Auswertungen und nicht nach den Fabeln der "Unternehmer"!

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Ich denke wenn die Züchter der AZG es schon nicht schaffen diesen ganzen
Wahnsinn und Verbrechen an den Hunden zu stoppen, dann haben sie wenigstens
durchgesetz, dass nach den Irrsinnigen Ergüssen von Antikdogge in der Ema
Diskussion, sich keiner mehr hier äußert um den Schaden zu reduzieren.

Zudem wie von mir bereits angesprochen,
wie willst man die hier geäußerte Kritik entgegen treten?
Die meisten Punkte sind unzweifelhaft wahr und zu beweisen.

Ja, und um Deine Erklärung aufzugreifen:

Nicht unbedingt, ich sehe das etwas anders.
Natürlich ist die Rassehundezucht eine alte Tradition, viele Rassen sehr alt.

Jedoch die heutige Gleichförmigkeit neu, und das eigentliche Problem!
So wie heute oft reine Kopien gezüchtet werden, ist ein Produkt der Ausstellungszucht.
Aber es ist nicht zielführend, denn es geht nur sehr Geenverengt.

Sieh mal als Beispiel der Mastino, ein schönes weil recht junges und gut dokumentiertes
Beispiel. Die Zucht stammt im Prinzip von 4 Hunden ab, mit wenigen BEimischungen.
Gleichwohl waren Mastinos bei uns bis in die 70er Jahre Gesund und Leistungsfähig.
In anderen Ländern, z.B. Italien hielt sich das sogar länger, ich habe in den 80ern
in Monaco noch Mastini als Polizei "Fuss-Streifenhunde" gesehen.

Aber dann kommt die Übertreibung,
jemand bringt auf einer Ausstellung einen großen riesigen Brocken,
der Gewinnt,
und alle Selektieren auf Größe, der Geenpool halbiert sich.

Dann kommt einer mit einem riesen Faltenmonster,
der Gewinnt,
und alle Selektieren auf Falten und Größe, der eh schon belastete Geenpool.....

Oder Schäferhund, der Präsident des SV hat einen Hund mit krummen Rücken,
wer würde dem Präsidenten Brüderpaar schon einen Preis für so einen kranken
Hund ablehnen? Eben!
Man züchtet als Präsident dann in seinen über 360 "Hobbywürfen" auf dieses
kranke Merkmal das dem Hund die Wirbelsäule zerstört und für große Probleme
sorgt, denn der breite Geenpool des DSH ist plötzlich wertlos.
Die Bergabschäferhunde dominieren den SV!

So entstehen unsere heutigen Probleme,
die Übertreibung von Extremen oder bestimmte Optische Merkmale,
die ruinieren jede Rasse.