Hallo Peppi,

ich denke auch, dass man zwischen absoluter Gaudi und "Arbeitsapportieren" trennen sollte. Trotzdem ist auch Arbeitsapportieren natürlich positiv zu trainieren. Aber man übt halt in kleinen Schritten das saubere Apportieren, wobei auch hier der Clicker gaaaaanz wichtige Dienste erweist. Ohne Clicker tut man sich einfach schwerer. Also in Deinem Falle, erst mal die Übung von Hinten aufbauen, da bei Euch ja nicht das Problem des Aufnehmens besteht. Also erst mal Vorsitz und Halten üben, damit der Hund nicht knautscht nur millisekunden, dann langsam ausdehnen. Nur belohnen, wenn Hund nicht knautscht, ansonsten Übung abbrechen (ohne Groll und Gemotze, völlig neutral). Nach einigen Sekunen erneuter Versuch. Wenn das klappt, Halten lassen, weggehen und rufen. Später Hundi sitzen lassen, drei schritte weglaufen, Apportel ablegen noch drei Schritte laufen. Dann gucken, ob Hund Apportel aus der Distanz bringt. Man könnte stundenlang über das Thema reden, aber ohne den Hund selbst in Aktion gesehen zu haben, ist es schwer.

Nur noch ein Hinweis zu Stöckchen. Das verbiete ich zwar nicht, ignoriere es aber konsequent, weil durch Stöcke schwere Verletztungen zustande kommen können. Meine eigene verstorbene Hündin Britta musste notfallmässig in die Klinik, weil sie sich den Rachen aufgerissen hatte, zwei Hunde im Bekanntenkreis hatten sich böse Splitter ins Maul gerammt beim Zerkleinern. Neee, sowas muss nicht sein.

Tschüss
Faltendackelfrauchen

so ...hab mir nun doch vorgenommen mich an das Klickern ran zu wagen .
Ich hab mir alles was auf der Seite (link) zu finden war ausgedruckt , sortiert und abgeheftet .
Das ist ein ganz schöner Packen. Bin jetzt auch schon im Besitz 2er Klicker. Hab gleich 2 x den selben genommen , falls einer mal verschwindet , dass der neue genauso klickt und konditioniert hab ich ihn heute auch schon . Ich denke er hats gerafft . Nach paar mal klickern+Futter hat er schon erwartungsvoll auf den Klicker geschaut . Ich werde mich im laufe der Woche noch durch die Unterlagen forsten (dafür muss die Mittagspause auf Arbeit her halten )

ach ja und ein neues Bringholz hab ich auch im Zoogeschäft bestellt . Das hat Scheiben am Rand wiegt 800 g und sah in dem Katalog aus als wäre das Mittelstück aus geriffeltem Plastik (alles so wie gelbe Ringe aneinander )

..also wenn ich das jetzt richtig gemacht habe und der Erfolg nicht nur Zufall war , dann bin ich von den ersten Klicker-Reaktionen begeistert
habe heute gedacht , na gut nehme ich den Klicker gleich mit zum Gassi und werde mal was damit beklickern was mir gefällt.
Ich hatte ihn ohne Leine und als wir ein Stück unterwegs waren habe ich ihn ein Stück Fuss laufen lassen und als er richtig optimal dran war (praktisch mit der Backe an der Hose geklebt hat) , habe ich mal geklickt und Futter dazu gegeben .
Dann lief er sofort nachdem er das Bröckchen verschlungen hat wieder mit der Backe an der Hose ...gabs wieder Klick mit Futter und dann bin ich weiter gegangen mit ihm an der Hose ...paar Richtungswechsel und da er die ganze Zeit wie ein sabbernder Magnet an mir klebte ...hab ich gedacht jetzt noch einmal ...und dann beenden wir das ...gesagt getan . Ich hatte dann allerdings regelrecht Probleme dass er sich wieder von mir löst , ich hatte ja auch vorher kein Fuss mehr gegeben ...er war sofort selbstständig wieder an meinem Knie und da wollte er anscheinend auch bleiben. Also haben wir etwas rumgealbert usw. dann ist er doch wieder umhergelaufen und hat seine Gassigewohnheiten gepflegt . Dass das gleich soo wirkt bei der ersten Anwendung hätte ich nicht gedacht . Hoffentlich ist es nicht nur anfänglich so von Interesse. Habe sowiso noch einen Haufen Fragen bezüglich des Klickerns ...vielleicht beantworten sich die meisten ja wenn ich die Unterlagen komplett durchgeforstet habe

Ps. als Leckerchen nehme ich Wiener , die ich in halb cm scheiben schneide ...
(die hat er relativ schnell verarbeitet ;-) und ist auch gierig danach )

Gottfried,
das ist kein Zufallserfolg. Noch ein kleiner Tipp, wenn du etwas ganz besonders wichtiges (für dich wichtiges) trainieren willst, nimm das ultimative Leckerli. Das bekommt er nur für diese eine Übung, für nichts anderes.

Als der Chaoshund bei uns einzog konnte die nix. Die hat wie Sau an der Leine gezogen, normaler Spaziergang war unmöglich. Sie geht jetzt vernünftig mit durchhängernder Leine neben mir. Auch das Problem mit dem Auto wird langsam zum Problemchen, das dauert zwar etwas länger, aber es wird.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

das ultimative Leckerlie ist für ihn Rinderhack ...das gabs bisher nur gelegentlich als Fährtenjackpott .

Wie setze ich den Klicker eigentlich mal ein wenn er was macht wo er von mir entfernt ist ...ich zwar in dem Moment klickern könnte , ihm aber kein Futter dazu verabreichen kann .
Ich stöber immernoch in den Beginnerlektionen
Vielleicht erübrigt sich die Frage auch noch wenn ich weiter komm ...
Ist das so das er später ein reines klicken ohne Futter als Lob nimmt , dann ist das Klickern auf Distanz etwas dass später erst eingestzt werden kann oder ?????

Der CLICK ist die Ankündigung, das Versprechen einer Belohnung und nicht die Belohnung. Man kann nach einiger Zeit beginnen, die Zeitspanne zwischen Click und Belohnung zu verlängern. Hat sich der Hund daran gewöhnt kannst du auch auf Distanz clickern, die Belohnung darfst du dann aber nicht vergessen.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Hallo Gottfried,

es war kein Zufall! Und Du hast Dir genau die richtige Übung für den Anfängermensch und -hund ausgesucht! Prima! Diese erstaunten Reaktionen habe ich auf dem Hundeplatz auch immer, wenn wir den Hund konditionieren und ca. 30 Minuten später das Fusslaufen üben.

Sobald das mit dem Fußlaufen klappt, musst Du dazu übergehen, nur noch zu clickern, wenn Du das Fusslaufen mit dem Hörzeichen "forderst", macht er es freiwillig, gibt es auch keinen Click. Zur Zeit wird Freiwilliges Ausführen noch belohnt. Eine Übung am besten mit einer Geste oder Wort definitiv beenden.

Das, was den Hund am Clickern so begeistert, ist die entspannte Situation, kein zerrender, motzender Mensch und Hundi kann selbst erarbeiten, wann es Belohnung gibt, ganz klassisches Konditionieren.

Beim Apportieren brauchst Du ganz stark das sog. Shaping, lese dazu mal auf den vielen Infoseiten nach!

Tschüss und weiter viel Spaß beim Clickern

Faltendackelfrauchen

PS: Beklickere mal Deine Familienmitglieder (aber nicht mit Gottfrieds Clicker, sondern irgendwas anderes, vielleicht nur ein Wort), Du wirst Dich wundern, wie langsam Menschen lernen und wie schnell Hunde

hatte das inzwischen schon kapiert ...es war so erklärt in den Unterlagen , dass der Klick die Brücke für den Hund ist ...vom Moment -jetzt ist was richtig - bis zur Belohnung
in den Unterlagen steht jetzt viel drin wie ich neue Sachen erlerne.

Kann ich aber trotzdem Übungen die er schon kann gelegentlich klicken wenn er sie schön ausführt . Sowas wie Sitz Fuss Platz Steh (dass ich das nur machen kann wenn ich ohne Korrektur arbeite habe ich mir schon entnommen )

Ich kann halt jetzt nicht gleich voll auf klickern Umstellen denn das wäre ja schon wieder zu viel ...
Auf dem Platz nehme ich ihn erst mal noch nicht , aber wenn ich jetzt beim Gassi immer mal was mache im Freilauf und ohne Korrektur
...kann ich dann gut gemachte , verschiedene Übungen beklickern oder macht man immer nur ein was ???????

z.b. ich arbeite zur Zeit an bsp. dichtem Vorsitzen also wird nur dichtes Vorsitzen beklickert und in paar Wochen wenn das sitzt nimmt man sich das nächste vor ????? Wie ist das ?

Ps.: das Klicken hat jetzt richtig mein Interesse geweckt ...ich glaub ich könnt mich dafür begeistern

an der Sache mit dem shaping , das Formen des Verhaltens ...ein freiwilliges Hinlocken in eine gewünschte Richtung bzw. zu einem gewünschten Verhalten nach dem Daumenkinoprinzip , damit habe ich mich bis jetzt am meisten aufgehalten beim durchforsten der Unterlagen.
Denke das hab ich halbwegs kapiert.
Und weil ich bisher nur gelesen habe wie man sowas neu aufbaut hatte sich die vorhergehende Frage ( was ist mit Übungen die er eigentlich schon gut ausführt ) aufgedrängt .

Und das mit dem Fuss habe ich heute wieder paar mal beklickert und könnte sicher jetzt schon zur variablen Belohnung übergehen ... denke ich

noch ist es denke ich auch so , dass er weiss aha er hat den Klicker dabei wenn ich jetzt schön Fuss laufe gibts was
(er guckt sofort auf den Klicker sobald ich ihn in die Hand nehme )