Unabhängig vom Rüden ist es doch wohl ziemlich verantwortungslos nach dem ersten Kaiserschnitt nochmals einen Deckakt mit - welchem Rüden auch immer - zumachen.

So sehe ich das auch. Zu diesem Schluß kommt man evtl.auch ohne Medizinstudium.

Der Hund ist zu einem Luxusobjekt geworden. Normalerweise hätte Mutterhündin plus alle Welpen aus der Zucht genommen werden sollen. So sehe ich das zumindest und hätte es als Züchter so gehandhabt - als Hundeliebhaber zumindest.

Meine Meinung. Darüber sollte man noch nicht mal diskutieren müssen.


Wenn man mit kranken Tieren seinen Lebensunterhalt verdient, mag man das vielleicht anders sehen.

Wer das praktiziert, sollte keine Tiere mehr züchten dürfen

Ist halt immer ne Frage des Standpunktes.

Ja, ist es. Aber dann sollte man dazu auch stehen und sich nicht als Tierliebhaber verkaufen.

Cara, jetzt hast Du mich falsch verstanden. Meinte damit keine Züchter sondern eher einen anderen Berufsstand... ***pfeiff***

Ansonsten: Punkt Grazi

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Hansen exklusiv bei Facebook:
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Ich meine beide

Es liegt einzig an den anatomischen Begenheiten des Geburtstracktes des Hündin
Gut, wie Grazi schon schrieb, der Rüde hat sehr wohl Einfluß auf die größe der Welpen.
Aber selbst wenn das nicht so wäre, hast du mit dieser Aussage ein Eigentor geschossen. Die Hündin ist zu eng im Becken, kann auf natürlichem Weg keine Welpen gebären und ist somit für die Zucht ungeeignet. Man kann auch noch weiter gehen, wird mit der Hündin weiter gezüchtet nimmt man ihren Tod billigend in Kauf.



SamGamdschi,
bei deinen Beiträgen fühle ich mich wie in einer Bundestagsdebatte. Viele Worte, ohne etwas zu sagen.
Nu lehn ich mich wirklich zurück und lausche der Debatte schweigend und schmuzelnd weiter.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Es ist sehr traurig. Der Zuechter hat nur gefragt was los ist da man privat keine Auskunft kriegt (wie das meistens der Fall ist zwischen Zuechtern und Welpenkaeufern) und dann wieder sowas.
Dann werden alte Kamellen aufgerollt von dor 100 Jahren...find ich nicht gut!

Aber ich kann das absolut nachvollziehen. Man ist im Kontakt mit seinen Welpenkaeufern, alles ist friede freude Sonnenschein und dann hat man 2 Wochen keinen Kontakt und erfaehrt ueber Umwege dass der Hund tot ist, oder dass er abgegeben wurde, dass er urploetzlich aggressiv wurde wo er doch vorher der netteste Hund der Welt war....

Was wollen die Menschen eigentlich? Nen ehrlichen Zuechter. Und genauso wuenschen sich auch Zuechter dass die Welpenkaeufer ehrlich mit ihnen umgehen.
Klar nen Zuechter mag keine Kritik, bzw die meisten nicht. Aber wehe dem du als Zuechter erzaehlst deinem Welpenkaeufer dass er was nicht richtig macht...uuuaaahhhh dann weinen die meisten und es heisst es kommen nur Schuldzuweisungen seitens des Zuechters.....*augenroll*

Wie mann's macht, macht man es doch eh falsch. Es lebe die Meinungsfreiheit.

Ich an deiner Stelle Una wuerde mir jetzt eines merken: 1. Nie wieder einen Hund auf Ratenzahlung abgeben! Es gibt NUR!!! Theater mit solchen Leuten auch wenn sie dir weis machen wollen wie toll sie sich um den Hund kuemmern - vergiss es!
2. In Zuechterhaeuser innerhalb deutschlands zu verkaufen mache ich auch nicht mehr, zuviel schlechte Erfahrung!!

Das sind die die Hunde die schlecht sind, das sind auch nicht die zuechterischen Qualifikationen oder nicht vorhandenen Qualifikationen...das ist meistens nur weil wie Peppi schon schrieb der Hund nen Luxusobjekt geworden ist.

Ich habe guten Kontakt zu meinem Zuechter, bzw zu einem davon. Aber nen Zuechter zum Freund brauch ich nicht.....

Was wollen die Menschen eigentlich? Nen ehrlichen Zuechter. Und genauso wuenschen sich auch Zuechter dass die Welpenkaeufer ehrlich mit ihnen umgehen.

Es funktioniert doch. Ich habe Cara aus einem privaten Wurf (war kein Unfall). Ich habe mich im Vorfeld über die Halter gut informiert. War dort und habe gesehen wo die Kleinen aufgewachsen sind und die Eltern kennengelernt, auch die Halterin des Rüden.Habe Cara gegen eine Schutzgebühr, die für mich vollkommen in Ordnung war, in bestem gesundheitlichen Zustand und stubenrein übernommen. Habe ein Übergabeprotokoll unterschrieben, dass der Hund jederzeit zurückgeholt werden kann, wenn er nicht gut gehalten wird. Ich habe mich einverstanden erklärt, dass dies auch jederzeit kontrolliert werden kann - ohne Zeitbegrenzung. Habe immer wenn ich Probleme hatte dort angerufen und mir Infos geholt. Bis heute stehen wir in engerem und guten Kontakt.

Hallo una, in deinem letzten Eintrag schlägst du schon ganz versöhnliche Töne an, anders als zu beginn. Wären deine Einträge von beginn an in diesem Ton gehalten wäre wohl vieles nicht passiert. Wir beide haben, oder habe ich falsch gelesen, recht sachlich auf den Beitrag des anderen reagiert. Ich habe lediglich versuchen sollen, den medizinischen Aspekt auch für Nicht-Mediziner zu erklären.
Wenn jedoch dann Unsinn spekuliert wird über irgendwelche hypothetischen Seilschaften mit allen zugehörigen Unterstellungen, ist eine Grenze überschritten, schon im Rahmen meines beruflichen Leumund war es notwendig, einiges hier zu erwiedern.
Da du hier jene bist, die scheinbar als einzige, verstehen möchte - bei Lissy wurde festgestellt das sie Schmerzen im Schädelinneren, mit spezifischen neurologischen Ausfällen hat und deswegen um sich biß. Nachträglich wurde die Tumorerkrankung ausgewiesen

Liebe Grüße
Finni und SamGamdschi

@perro de presa

Das du Ironie nicht erkennst spricht wirklich für deine Beiträge.
Wegen deiner Zeitprobleme im letzten Beitrag-
Hast du auch schon mal was von Übernachtungen gehört? Ahh - könnte sein das da jemand in Tönisvorst übernachtet hat?
Wobei hier niemanden die Gründe für meine Übernachtung was angehen.
Es ist richtig witzig, wie versucht wird bei jedem vermeintlichen "Fehler" sofort einen Ansatz im eigenen argumentativen Sinne zu finden. Ich muß euch wieder enttäuschen. Ging wieder daneben.
Was meine Erstausbildungen angeht stimmt dein einwand bei einigen Zweigen, andere Berufsfelder hingen werden staatlich geprüft. Das solltest du auch nicht vergessen - ah ich vergaß das wäre ja nicht eurem Sinne zuträglich. Verzeiht.

@ Cara
Wenn deine Konzentration nicht ausreicht meinen Nick korrekt abzuschreiben, wie soll der Rest dann klappen - ich weiß ein persönlicher Einwand , und das nach meiner Kritik - oh Gott aber scheinbar bin ich nicht in der Lage dir anders zu sagen : Wir haben hier keine Britt zur Moderation.
Meine Aussage hier hat auch nichts mit ebruflichen Interessengemeinschaften oder Freundschaften zu tun

@ alle die sich angesprochen fühlen

Wenn ihr meinen Hinweis als Drohung auffaßt, kann euch da niemand reinreden - des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Eine Verdrehung der Genetik hat hier leider auch nicht statt gefunden. Zwar stimmt es das der Rüde genetisch die Kopfgröße mitbestimmt - dies war jedoch wie euch aus anderen Serien bekannt sein dürfte nicht der Grund für den Kaiserschnitt. Folglich greift hier nur Peppi's Beitrag einen trifftigen Grund auf. Peppi sei hier nur gesagt, es verdient kein Mediziener und medizinische Tätige sein Geld mit kranken Tieren . Wir verdienen unser Geld mit der Gesundheit-oder zu mindestens einem Teil Gesundheit.Nicht alles läßt sich leider heilen - zumindest aber lindern.


Für alle die aus purer langeweile hier Spiegelfechtereien betreiben,die Zeit haben bereits erklärtes zu ignorieren und sich immer im Kreis drehen hier ein Link der zwar langeweile vertreibt, aber nur für wenige interessant ist :

www.arbeitsagentur.de

du machst dich lächerlich und disqualifizierst dich selbst.
deine wortklaubereien, peinlich-überheblicher stil, all das, kann nicht darüber hinwegtäuschen, das in eurem erlesenen kreis irgendetwas nicht stimmt und offenbar die hunde die leidtragenden sind.

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What you call the disease,
I call the remedy
What you're callin' the cause,
I call the cure

.... kommt noch etwas Konstruktives zum Thema dazu?

Hallo zusammen

Schlussstrich wäre auch ok, es nützt niemanden sich durch den Fleischwolf drehen und sich dann in einer "Spekulationssosse" servieren zu lassen. Gilt für die Züchterin und die Halter.

Ausserdem haben wir uns wieder erinnert, dass Menschen sind wie sie sind und schlussendlich alles Anssichtssache ist. Ist auch gut so.

Danke Una für die Bereitschaft sich hinzustellen und danke den Haltern Joes sich geäussert zu haben. Es wäre zu hoffen, die Parteien könnten sich aussprechen und jeder für sich Bestätigung oder gar Frieden finden. Das geht uns nichts an, die Soaps kommen im Nachmittags- & Vorabendprogramm am TV - braucht man nur zu konsumieren und sich nicht Finger wund zu hacken.

Freundlicher Gruss
Beat

P.S. Es liegt mir fern hier den Thread in irgendeiner Weise zu "leiten" oder gar abzubrechen, ich für meinen Teil finde bloss "macht den Deckel drauf"!

vorab: ja, ich habe unrecht, und ja, ich werde von günter und corinna bezahlt.

ich hole mal ein bisschen weiter aus:
es gibt einen club, in dem corinna mitglied ist. soweit nichts besonderes, soll bei züchtern ja vorkommen. allerdings gabs da ein problem - die wurfgrössen in corinnas kennel. 2005 und 2006 lag meines wissens nach der anteil von corinnas würfen bei ca. einem viertel der gesamten würfe im club. richtig, im gesamten club! kann corinna zwar nichts dafür, aber man hat ihr doch kund getan das das nicht so "prickelnd" wäre. mir fällt nur ein grund ein, warum das stören sollte: es ist schlecht für das "geschäft"!

dann kommts ganz dick: erst stirbt mela (für hyänen: könnte man da nicht auch noch einen "mord" draus machen???), dann gibts den unglückswurf.
jetzt aber - DIE gelegenheit! also gibts erstmal die saftige strafe von 2 jahren zuchtverbot! ist meines wissens nach noch nie beim ersten mal ausgesprochen worden, da gabs stets eine verwarnung. aber wie gesagt - es war die gelegenheit...

wobei sich die person, die den entsprechenden brief verfasst, in übelste anschuldigungen steigert. ich habe den brief gelesen und kann als beispiel mal einen punkt daraus anführen: es wurden "finanzielle" überlegungen bzw. gründe hinter dem wurf vermutet. jetzt mal kurz nachdenken...wie kann man einen finanziellen vorteil aus einem mischlingswurf ziehen, wenn die welpen für einen bruchteil dessen verkauft werden können die ein mastiff bringt??? naja, das ganze schreiben war eine einzige überhebliche abrechnung. und: mit 2000 euro strafe wäre das ganze vergessen gewesen...wie verlogen!
im übrigen hätte der erlös für die welpen (zwei haben wir, eine ist bei einem anderen forumsmitglied, die anderen sind und bleiben(!!!) bei den beiden) nicht ausgereicht um die strafe zu zahlen.

in diesem forum hat man sich ganz besonders an dem unfall geweidet! ich weiss nicht mehr wer es war, ich mag auch nicht suchen, aber ich glaube es war eine der protagonistinen aus diesem schmierenthread die schrieb, dass (ich zitiere aus dem gedächtnis) günter und corinna ihre liebe in diesem wurf erfüllen würden, da sie es ja selbst nicht könnten. damals dachte ich nur: "wow! die hätten sie im mittelater auf dem scheiterhaufen verbrannt..."

wir haben jedenfalls im februar günter und corinna kennen gelernt. was meine frau und mich beeindruckt hatte war das tolle zusammenleben der beiden mit den hunden. wir sahen die mutter der welpen, sahen den vater, durften mehrfach unsere beiden auserkorenen besuchen, bekamen zum abschluss:

- einen vertrag, der sich in NICHT von dem eines reinrassigen mastiffs unterscheidet, so z.b. inklusive der verpflichtung, die hunde nicht in zwinger zu halten.
- halsbänder
- näpfe
- futter für die ersten tage
- eine hundedecke fürs auto
- einen tollen aufkleber fürs auto

also alles, was ein mastiffkäufer für seinen welpen bekommt. (@Cara: na, die eigene definition eines guten züchters wiedererkannt?)
wir waren danach noch mehrmals bei den beiden und unser eindruck wurde durch nichts getrübt!

kommen wir zu lissy: wir haben einmal lissys verhalten erlebt. wir hatten selbst eine mastinohündin mit einem gehirntumor, die im alter von zwei jahren eingeschläfert werden musste. ich kenne die verhaltensänderungen, deren grund man nicht fassen kann. und kann gut verstehen wenn man so eine tickende zeitbombe von ihrem leiden erlöst. warum tickende zeitbombe? weil unsere hündin eines meiner kinder - das schwächste - ohne grund attackiert hat! im nachhineien war klar warum...

kommen wir zu joe, einem hund, den ich trotz seines furchterregenden äusseren in mein herz geschlossen hatte. dass joe zu gross und zu dick war konnte sogar ich als laie sehen. ich weiss seit februar/märz, dass joe mit verschiedenen medikamenten behandelt wurde. und auch mir ist aufgefallen dass joe - zumindest hinten - garantiert kein serienmässiges "fahrgestell" hatte. das konnte ein blinder sehen!!! bereits damals hatte mir corinna erzählt dass er schwere HD habe und wohl nicht alt werden würde. noch etwas: joe war ein koloss. jeder, der ihn nicht gesehen hat, kann sich nicht ausmalen, welche masse dieser bursche mit sich trug. ich habe bilder von mir und joe, aber darauf ist in keinster weise zu sehen oder auch nur zu erahnen wie mächtig er war! daher kann ich mir, trotz mangelnder medizinischer kenntnisse, schon vorstellen dass eine solche operation kaum chancen auf erfolg gehabt hätte.

kommen wir zu una:
meine erste frage ist: na, mitglied in einem rasseclub?
ich habe im moment keinen bock mir die angegebene homepage anzusehen aber ich wette, dass es der gleiche ist in dem corinna noch mitglied ist!
una ist seit zwei tagen mitglied in diesem forum und hat eine schlammschlacht angezettelt die ihresgleichen sucht. genau das forum in dem es... ich nenn sie mal "mitglieder"...gibt, die wie piranhas nur auf den ersten blutstropfen gewartet haben.

warum una das tat? um antworten zu erhalten die man privat nicht bekommt?
indem man in einem öffentlichen forum einem menschen durch den dreck zieht, den man in gleichem atemzug "freundin" nennt???
darf man dazu schon "krank" sagen?
oder aber ist dieses "freundin" gequatsche einfach nur an den haaren herbeigezogen? ist das ganze eine weiterer akt in der schmierenkomödie, die mit dem unglückseligen mischlingswurf begann und erst ihr ende gefunden haben wird, wenn corinna entnervt ihre zucht aufgibt?
ach ja, das mit der freundin...ich habe mich bei den besuchen bei corinna und günter mit den beiden auch über joe, seine krankheit, seine herkunft... unterhalten und weiss seit monaten, dass das mit den banden zwischen una und corinna nie so doll gewesen sein kann. und ich weiss, dass joe von einem führenden mitglied dieses bestimmten vereins als "ungeschliffener diamant" (zumindest so ähnlich) bezeichnet wurde. und dass corinna die beruhigende gewissheit mitbekommen hat, dass das mit dem einhoder mit "massage" zu lösen wäre.

o-ton des untersuchenden tierarztes: " da müssen wir im rachen anfangen...".

zu guter letzt möchte ich anfügen, dass diejenigen, die corinna und günter verteidigen, genau diejenigen sind, die die beiden persönlich kennen. die anderen haben mal was gehört, was gelesen, was erzählt bekommen, und so bildet sich der mythos von den "bösen züchtern"! das was hier passiert nennt man im beruf "mobbing" und das lässt heutzutage kein verantwortlicher mehr zu!

noch ein paar zitate zum abschluss:

"Ist doch nett zu wissen das es noch Freundschaft gibt. Besteht doch absolut kein Grund unerwähnt zu lassen, dass man so eng miteinander verbandelt ist. Warum sagt denn keiner was ? Ist doch nicht schlimm, wenn man zusammenhält. Mich würde nur noch interessieren, handelt es sich hier um Freundschaft oder Seilschaft ?"
ich habe meine hunde aus dem wurf mit freude präsentiert. wer zu spät kommt (Registriert seit: 13.05.2007) den bestraft das leben, was aber keine legitimation ist um mist zu schreiben.

"Das habe ich mir fast gedacht :45:"
kann nicht sein, unmöglich, geht garnicht...

nachtrag:
@beat: auch wenn ich nicht mit jedem deiner antworten hier einverstanden war - danke für deinen letzten beitrag. das meine ich ohne ironie...

__________________
gruss
lefty und die zwerge