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  #11 (permalink)  
Alt 19.06.2005, 10:31
Benutzerbild von Ingrid
Sankt Woopsulina
 
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@Pit: Ja, das interessiert mich auch, denn einige von Platons Vorfahren müssen Staubsauger gewesen sein.

Du benutzt also einen "Übungsköder", der bei Dir im Garten liegt? Ist denn da Chili drin, dass Dein Hund ihn nicht frisst, oder wie machst Du's konkret?
Erklär' doch bitte mal genauer.
__________________
Hundachtungsvoll,
Ingrid
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  #12 (permalink)  
Alt 19.06.2005, 12:47
Benutzerbild von Renate + JoSi
Herzog / Herzogin
 
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ich schon wieder.....(oh Gott)

Nun, wir haben einen MA an Fremdkörpern verloren. 13 Monate und eben auch Modell Miele oder Siemes. Jedenfalls konnte er einmal geschlucktes nicht wieder rausbekommen und beim Versuch es auszuspucken verschluckter er es. 3 Op´s, die 3. nicht überlebt. ( Wir haben am Tag der 3.OP einen MK gekauft und uns geschworen, er muss in draussen tragen. War aber zu spät )

Nun wollten wir das nie wieder durchmachen und haben MA Welpe schon in den ersten Wochen verboten irgend etwas zu essen, was auf dem Boden liegt. Wir haben im Wald ein kleines Stück Weg " vorpräpariert " Also Kleine Stücke Fleischwurst oder Käsewürfelchen hingelegt. Dann sind wir mit Zwerg Nase an diesem Stück gelaufen und wenn er in die Richtung des ausgelegten Köders ging, genau aufgepasst. Schnuppern durfte er, aber beim geringsten Versuch es aufzunehmen, habe ich ein riesenthater gemacht. Laut NEIN geschimpft und ihn mit der Leine fortgezogen. Es dauert nicht lange und er sah nur noch ganz verstohlen zu den Leckers hin und traute sich gar nicht mehr daran zu schnuppern. Nun 1. Lektion gelernt. Dann wie er ein wenig älter war und wir es eine Zeit nicht mehr gemacht haben noch mal. Dann haben wir unseren Nachbarn gebeten, den bösen Onkel zu spielen. Er traf uns "zufällig" und freute sich uns zu sehen und viel Theater um den Hund, dann nahm er einige Leckerchen und warf sie vor seine Pfoten. Wie er danach gierig schnappen wollte, habe ich ganz böse geschimpft und ihn fortgezogen. Jetzt ist er zwar immer schüchtern bei unserem Nachbarn und schwanzelt immer ganz verlegen wenn wir zusammen stehen und er nett zu ihm ist, aber er hat begriffen, <ich darf nix vom Boden fressen>
Mehr wollte ich nicht.
Es mag jetzt bescheuert klingen, er darf aus der Hand Leckers bekommen. Also wenn meine Mutter oder Befreundete Hundehalter ihre Hunde fressen lassen und mich fragen ob unser Hund die und die Leckerchen haben darf, dann dürfen sie das. Aber eben nur aus der Hand und nie vom Boden. Das habe ich immer erlaubt, da MA´s sehr schüchterne Hunde sind und viele Berührungsängste mit fremden Menschen haben. Ich aber möchte, dass sie nicht nur zu 3 Menschen auf dieser Welt nett sind und sich anfassen lassen, darum habe ich das erlaubt.
Es würde mein Weltbild erschüttern wenn ein befreudeter Hundehalter unseren Hunden etwas geben würde was ihnen schadet. ( Zu Fremden geht zu mindest der Grosse eh nicht hin und der Kleine ist viel zu hibbelig um sich was zu erbetteln )
__________________
Es gibt nichts schöneres wie meine Hunde jeden Tag lachen zu sehen.
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  #13 (permalink)  
Alt 19.06.2005, 21:46
July
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@ Renate

Genauso hab ich meine BM auch dazu gebracht vom Boden nichts aufzunehmen.
Spazierweg präpariert und wenn sie was aufnehmen wollten auch ein ganz energisches "Pfui ist das" mit viel Schimpfe hinterher.
Erst an der Leine, später ohne.
Hat prima geklappt.
Aus der Hand durfte/ darf er auch Leckerchen (aber nur Hundeleckerlis) nehmen, da steh ich ja daneben.
Mich ärgert nur, wenn die Leute vorher nicht fragen ob sie es geben dürfen.
Einem Kind stopft ja auch keiner einfach einen Lolli in den Mund, oder ?
Zum Glück sind bei uns solch Perverse noch nicht Aktion getreten.
Ich hoffe es bleibt so.........
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  #14 (permalink)  
Alt 19.06.2005, 22:17
Benutzerbild von Pit
Pit Pit ist offline
Harleymaier
 
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Standard Giftköder

Hi, Jochen.
Logisch Köderauslegen und auch dementsprechend maßregeln, wenn er aufnehmen will.Viele Junghunde,Bm natürlich ebenso,wollen Pferdescheiße fressen- und genau da streiten sich die Geister,da die ja so gesund sein soll!???
Ich habs von vorneherein unterbunden,ab dem ersten Tag, alles vom Boden ist Tabu,auch jedes Leckerli, was aus seinem Maul fällt bleibt liegen.
Mußt halt viel Zeit aufwenden,Dein Bm weiß aber genau, was Du von ihm willst-glaube mir!
LG, Pit.
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  #15 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 11:26
Monika
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Standard ist ja interessant

wie viele hier mit extremsten meideverhalten arbeiten, jenes systhematisch von welpenbeinen an aufbauen mit negatiever bestärkung um dann bei ähnlichen themen andere zu maaßregeln wenn sie negatieve bestärkung ins spiel bringen!

mit so extremen meideverhalten bei welpen und junghunden würde ich, ganz ehrlich, niemals arbeiten wollen, schon garnicht bei meinen eigenen hunden....mein fressen übrigens draussen auch nix wen ich es nicht erlaube ohne meideverhalten.
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  #16 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 12:51
Benutzerbild von Faltendackelfrauchen
Faltendackelsüchtig
 
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Ort: Franken
Beiträge: 1.585
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Hallo,

jeder der mich ein wenig kennt, weiß, dass ich normalerweise gegen Aversionstraining (Strafe) bin. Wenn es aber um überlebensnotwendige Dinge geht, kann ich verstehen, wenn jemand auch massive Strafen verwendet. Ich frage mich nur, ob es wirklich was bringt, den Hund direkt zu strafen, wenn der Mensch daneben steht. Die Hunde verknüpfen es fast immer nur mit der Situation "Futter am Boden, Mensch nebendran, dann darf ich nicht". Ist die Situation "Futter am Boden, Mensch weit weg", dann passiert mir nix, also kann ich fressen. Ich kenne genügend Hunde, die das so machen. Bei meiner verfressenen Berta gehe ich einen anderen Weg: Bei Pferdeäpfeln fing ich damit an, weil gut vorauszusehen. Kamen wir auf einen Pferdeapfel zu, wurde sie angeleint. Sie kam also nicht dran. Guckte sie mich dann ganz enttäuscht an, stopfte ich ein Super-Leckerli in sie rein. Das immer wieder. Mittlerweile kommt sie bei Pferdeäpfeln zu mir, um das Leckerli zu kassieren, statt den Pferdeapfel zu fressen. Das muss nun noch auf andere Dinge ausgedehnt werden und ich muss "Fallen stellen". Eine für alle Beteiligten angenehme Übungssituation und sehr erfreulich!

Viele Grüße
Faltendackelfrauchen
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  #17 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 13:09
Monika
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eben, so kann man von klein auf radfahrer, jogger, fressbares usw... üben. ohne druck. da meine hunde ohne mich nicht unterwegs sind und immer in meiner nähe, habe ich da kein problem sie positiev umzulenken in allen möglichen situationen. wer seinen hund kennt weis wenn er anzeigt, da ist was.

ich kann es verstehen wenn man es einem alten hund übers meideverhalten lernt, aber nicht einem welpen den ich mit 8-12 wochen bekomme.
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  #18 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 13:40
Benutzerbild von Nanni
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Beiträge: 178
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Zitat:
Zitat von Faltendackelfrauchen
Mittlerweile kommt sie bei Pferdeäpfeln zu mir, um das Leckerli zu kassieren, statt den Pferdeapfel zu fressen. ...
Das klappt bei mir auch schon, wenn er Pferdeäpfel sieht, kommt er schon schwanzwedelnd zu mir gelaufen... Ich hoffe, dass das irgendwann auch mit allem anderen klappt (Menschen-haufen, Kaninchen-knödelchen, und eben auch allem anderen, was da draussen so rumliegt!!!!!...). Wir üben weiter!!!!!!!!
__________________
Viele Grüße,
Steffi
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  #19 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 13:48
Benutzerbild von Anne
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Beiträge: 2.784
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mache es bei welpen auch so,wie katharina,monika und nanni. der sattler hat mit 4 mon. nichts mehr vom boden aufgesammelt,außer,ich habe es ihm erlaubt.
ich hatte halt immer was viel schmackhafteres in der tasche.ich finde es angenehmer und einfacher,das erwünschte verhalten zu belohnen als unerwünschtes zu bestrafen,gerade bei welpen.aus meinem welpen soll mal ein sicherer hund werden,der vertrauen zu mir hat,ich bezweifel,das ist durch strafen in der welpenzeit zu erreichen.
__________________
Gruß Vom Acker

Anne & Co.


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  #20 (permalink)  
Alt 20.06.2005, 13:52
Monika
Gast
 
Beiträge: n/a
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ich denke auch, wer mit seinem hund übt, der kann es sich garnicht leisten das der hund bei futter am boden uä. meideverhalten zeigt, den zb. vorraus oder fährte usw... da brauche ich futter am boden....

ich denke auch das man es zb. über klicker hinbekommt. hab es zwar nicht ausprobiert da ich mit allen zusammen spazieren gehe und mit 2 u.a. über klicker arbeite, aber normal klappt es. im prinziep genau wie bei dem komando schau mich an oder luaga *g* das könnte man da auch benutzen.... oder irgend ein komando was ich dem hund lerne wo er ausschließlich mit suuuuper lerkerlie von mir verbindet.... möglichkeiten gibts, bei genauem überlegen, viele...
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