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  #11 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 09:26
Benutzerbild von BÖR
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

organische Calciumverbindungen werden grundsätzlich besser vom Körper aufgenommen. als anorganische. Von daher würde ich auch Ca-citrat oder Ca-gluconat empfehlen.
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  #12 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 10:44
Benutzerbild von Faltendackelfrauchen
Faltendackelsüchtig
 
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Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Beiträge. Einen bisher neuen Ansatz bezüglich einer eventuellen Pilzerkrankung habe ich von Natascha bekommen und werde es auch heute noch weitergeben. Leider hatte ich vergessen zu erwähnen, dass der Kot auch schon gründlich untersucht wurde, zumindest wurde mir das so gesagt. Und die momentane Behandlung geht von einer Bauchspeicheldrüsenerkrankung aus. Da sich der Dobibub seit dem aber eher verschlechtert hat, bin ich am überlegen, was es noch sein kann. Das mit dem Tumor geht mir auch nicht aus dem Kopf, ich weiß nur nicht, wie man einen solchen finden kann, wenn man gar keinen Anhaltspunkt hat. Das einzige wäre die eingangs erwähnte Endoskopie.... Da es nicht mein Hund ist, habe ich natürlich keine Untersuchungsergebnisse vorliegen, sondern muss darauf vertrauen, was ich gesagt bekomme. Zudem ist die HH ziemlich erfahren, da sie seit 20 Jahren viele Tierschutzhunde hatte, auch Dobermänner/frauen und schon alle möglichen Hundekrankheiten erleben musste....ich kann ihr nur meine und Eure Überlegungen mitteilen. Was sie dann damit anfängt, liegt nicht in meiner Hand. Aber vielleicht findet sich so noch der entscheidende Punkt.
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Tschüss
Faltendackelfrauchen
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  #13 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 11:30
Benutzerbild von Cira
Kaiser / Kaiserin
 
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Beiträge: 1.883
Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Was füttert sie denn nun genau?
Ein Fertig(trocken?)futter oder stellt sie aus Rohfutter selber eine Diätnahrung zusammen?

...
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  #14 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 11:58
Benutzerbild von Faltendackelfrauchen
Faltendackelsüchtig
 
Registriert seit: 25.02.2005
Ort: Franken
Beiträge: 1.585
Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Hallo Cira,

es geht doch nicht darum, was der Hund zu essen bekommt, es geht der HH und mir darum, zu erfragen, was für eine Krankheit außer Bauchspeicheldrüsenprobleme noch in Frage kämen.
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Tschüss
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  #15 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 12:30
bx-junkie
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Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Katharina eventuell reicht die Behandlung für die Pankreasinsuffizienz für ihn nicht aus?
Wegen dem Diätfutter...das macht durchaus Sinn bei einer Insuffizienz, es sollte möglichst faserarm und mäßig fetthaltig sein, damit er mit möglichst wenig Aufwand die Nahrung verwerten kann...
Unser Bouvier hatte als Junghund auch eine Pankreasinsuffizienz und wurde damals (ist schon 20Jahre her) mit RC HE gefüttert...etwa ein Jahr lang und anschliessend war alles wieder ok....
An einen Tumor glaube ich eher nicht, aber eventuell kann man mit Tumormarker bei einer Blutuntersuchung etwas rausfinden?

P.S. Das mit der möglichen Pilzerkrankung abzuklären halte ich auch für sinnvoll...
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  #16 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 12:30
Benutzerbild von Cira
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 15.10.2010
Beiträge: 1.883
Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Das sehe ich vollkommen anders.

Ich verstehe auch nicht so recht wo das Problem liegt, zu erzählen womit der Hund momentan gefüttert wird.
Wenn er beispielsweise ein Fertigdiätfutter bekommt, das kaum tierische Eiweiße, dafür aber Getreide enthält (wie viele Diätfutter), könnte das fatale Auswirkungen auf seine Erkrankung haben, da er aus dem Getreide (gvllt. wegen seiner Erkrankung) so wie es aussieht nicht imstande ist seinen Bedarf an Energie zu ziehen.
Was bedeutet er verhungert vor vollen Schüsseln, aufgrund falscher, nicht an seinen Zustand angepasste, Ernährung.
Nur weil der Tierarzt dieses Zeug empfiehlt, ist es noch lange nicht gut.
Er weiß es nur nicht besser, weil er es selbst so empfohlen bekommen hat.

Es MUSS ja nicht damit zusammenhängen, aber die Möglichkeit besteht durchaus und wenn es sich um mein Tier handelte, würde ich auch diese Seite gründlich beleuchten wollen.
Es könnte ihm nach einer Nahrungsumstellung möglichicherweise ganz frappierend besser gehen.

Ich hätte kein Problem jederzeit bis ins Deatail zu erzählen, was ich meinem Hund füttere, vor allem dann nicht wenn es ihm so schlecht geht und auch nur der Hauch einer Chance besteht, dass es sich dadurch bessern könnte.

Ich gehe mal davon aus, dass es sich bei dem Futter nicht wirklich um ein Staatsgeheimnis handelt sondern dass Du Dir nur nicht erklären kannst, was richtige Ernährung hierbei für eine tragende Rolle spielen kann.
Aber wenn Du o. die HH die Möglichkeit absolut nicht in Betracht ziehen wollt, kann man nichts machen, ich finde es allerdings schade für den Hund.

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Geändert von Cira (31.10.2011 um 12:32 Uhr)
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  #17 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 12:53
Benutzerbild von Cira
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Registriert seit: 15.10.2010
Beiträge: 1.883
Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Wegen dem Diätfutter...das macht durchaus Sinn bei einer Insuffizienz, es sollte möglichst faserarm und mäßig fetthaltig sein, damit er mit möglichst wenig Aufwand die Nahrung verwerten kann...
Unser Bouvier hatte als Junghund auch eine Pankreasinsuffizienz und wurde damals (ist schon 20Jahre her) mit RC HE gefüttert...etwa ein Jahr lang und anschliessend war alles wieder ok....
Claudia, lange macht er aber bestimmt nicht mehr so weiter.
Er verhungert langsam aber sicher und es wird nichts gefunden, womit das zusammenhängen könnte.
Das ist für mich durchaus eine Indikation darauf, dass er das Futter einfach nicht verwerten kann, ein Teufelskreis sozusagen.
Scheinbar bekommt er schon sein Leben lang Futter das er nicht verträgt, erst irgendwelches minderwertiges Futter in der schlechten Haltung und nun ein fertiges Diätfutter, womit er große Verwertungsschwierigkeiten hat.
Deswegen hat er auch ständig Riesenkohldampf.
Macht es da nicht absolut Sinn einen neuen Weg einzuschlagen?
Zumal ihm Rohfutter mit absoluter Sicherheit nicht schaden wird, aber mit recht großer Wahrscheinlichkeit nützen.

Ich bin wirklich niemand der andere zur Rohernährung bekehren möchte, wenn dem Hund sein Fefu gut bekommt, ist es doch okay.
Aber hier hat der Hund massive Probleme und es sollte wenigstens versucht werden.
Es wäre doch nicht das erste Mal, das industriell gefertigtes Futter einen Hund krank macht, weil sein Organismus damit nicht zurecht kommt.

...
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Geändert von Cira (31.10.2011 um 12:57 Uhr)
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  #18 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 13:40
bx-junkie
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Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Zitat:
Zitat von Cira Beitrag anzeigen
Claudia, lange macht er aber bestimmt nicht mehr so weiter.
Er verhungert langsam aber sicher und es wird nichts gefunden, womit das zusammenhängen könnte.
Das ist für mich durchaus eine Indikation darauf, dass er das Futter einfach nicht verwerten kann, ein Teufelskreis sozusagen.
Scheinbar bekommt er schon sein Leben lang Futter das er nicht verträgt, erst irgendwelches minderwertiges Futter in der schlechten Haltung und nun ein fertiges Diätfutter, womit er große Verwertungsschwierigkeiten hat.
Deswegen hat er auch ständig Riesenkohldampf.
Macht es da nicht absolut Sinn einen neuen Weg einzuschlagen?
Zumal ihm Rohfutter mit absoluter Sicherheit nicht schaden wird, aber mit recht großer Wahrscheinlichkeit nützen.

Ich bin wirklich niemand der andere zur Rohernährung bekehren möchte, wenn dem Hund sein Fefu gut bekommt, ist es doch okay.
Aber hier hat der Hund massive Probleme und es sollte wenigstens versucht werden.
Es wäre doch nicht das erste Mal, das industriell gefertigtes Futter einen Hund krank macht, weil sein Organismus damit nicht zurecht kommt.

...
Cira Diätfutter ist ja nichts anderes als Schonkost Sprich hat mit abnehmen und fettarm nichts zu tun...es sollte nur mäßig Fett und vor allem hochwertige Fette (als Energieträger ja unverzichtbar) enthalten...Fertigfutter die auf diese Erkrankung ausgerichtet sind, enthalten normalerweise all dies...was das barfen angeht, so kann man nicht immer sagen das BARF für alles gut ist Ich barfe selber, habe aber nun bei meiner Hündin einen Allergieschub vom allerfeinsten provoziert, den ich unter TroFu nie hatte...einfach aus dem Grund, weil ich Rind gefüttert hatte (was sie in Fertigfutter nie vertragen hat, deswegen hat sie immer Lamm und Reis bekommen) aber man sagte mir das bei Rohfütterung alles Fleisch gegeben werden könne und die Hunde nie allergisch darauf reagieren würden auch wenn es bei Trockenfutter Fütterung so gewesen ist...alles Quark! Nachdem ich das Rind konsequent (ich hatte es direkt im Verdacht) weggelassen habe, war alles wieder gut. Ich barfe weiterhin, aber eben nur noch Pferd, Ente etc.
Wenn die Besitzerin ihren kranken Hund nicht barfen will, akzeptiere ich das, denn es kann durchaus sein, das sie es sich einfach nicht zutraut einen kranken Hund zu barfen.

@Katharina
Welche Art Erkrankung hat er denn? Ist es EPI oder eine Pankreatitis? Die Behandlung ist ja unterschiedlich...welche Enzyme bekommt er zur Unterstützung, weißt du das?
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  #19 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 14:22
Benutzerbild von Cira
Kaiser / Kaiserin
 
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Beiträge: 1.883
Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
aber man sagte mir das bei Rohfütterung alles Fleisch gegeben werden könne und die Hunde nie allergisch darauf reagieren würden auch wenn es bei Trockenfutter Fütterung so gewesen ist...alles Quark!
Das ist tatsächlich Quark.


Zitat:
Cira Diätfutter ist ja nichts anderes als Schonkost Sprich hat mit abnehmen und fettarm nichts zu tun...es sollte nur mäßig Fett und vor allem hochwertige Fette (als Energieträger ja unverzichtbar) enthalten...Fertigfutter die auf diese Erkrankung ausgerichtet sind, enthalten normalerweise all dies...
Dieses Futter enthält aber offensichtlich nicht genug davon oder nicht in der Zusammensetzung dass der Hund es verdauen kann.

Zitat:
was das barfen angeht, so kann man nicht immer sagen das BARF für alles gut ist
Das ist sicher richtig.
Aber in der Regel schon, in vielen Fällen unterstützend, in manchen Fällen der Ursache begegnend.
Und da wo ein Hund aufgrund von Erkrankung kein normales Fefu verträgt, wo das Alternativfutter versagt, finde ich es doch sehr naheliegend mit meinem Hund bei Adam und Eva anzufangen und ihm ein gesundes Futter zusammenzustellen, mit dem er gut zurecht kommt.
Wenn es ein hochwertigeres Fertigfutter gibt, dass er veträgt, dann könnte das natürlich eine vernünftige Alternative zur Rohfütterung sein.


Zitat:
Wenn die Besitzerin ihren kranken Hund nicht barfen will, akzeptiere ich das, denn es kann durchaus sein, das sie es sich einfach nicht zutraut einen kranken Hund zu barfen.

Die Besitzerin braucht doch erstmal überhaupt keine großen Barf-Kenntnisse, einfaches mageres Fleisch einer Sorte die er veträgt würde erstmal für eine ganze Weile reichen.
Bis dahin kann man sich nach und nach aneignen was notwendig ist, soviel ist es doch nicht.
Vor allem kann der Aufwand doch nicht zu groß sein, wenn dem leidendem Tier damit tatsächlich geholfen wäre.

Es wird hier um Hilfe gepostet, weil der Hund auf dem besten Wege ist zu verhungern.
Da fällt mir das Akzeptieren schwer, wenn Ausprobieren so einfach sein kann...


...
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  #20 (permalink)  
Alt 31.10.2011, 14:46
bx-junkie
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Standard AW: Trotz super Appetit Abmagerung

Zitat:
Zitat von Cira Beitrag anzeigen
Es wird hier um Hilfe gepostet, weil der Hund auf dem besten Wege ist zu verhungern.
Da fällt mir das Akzeptieren schwer, wenn Ausprobieren so einfach sein kann...


...
Ich verstehe deine Intention schon aber es ist ja nicht die Besitzerin die hier um Hilfe und Rat ersucht, sondern Katharina, der offensichtlich die Gesundheit des Dobis auch am Herzen liegt...sie hat nur wenig Infos zum Gesundheitszustand und hat ja eigentlich nur gefragt ob es noch etwas anderes sein kann außer die Bauchspeicheldrüse.
Wobei ich nicht mal denke das es die Bauchspeicheldrüse ist(nachdem ich nochmal alles gelesen habe) die da Ärger macht...um Symptome in dieser Vehemenz (abmagern des Hundes trotz Appetit) auszulösen, fehlen wieder andere Symptome die immer mit einer solchen akuten Erkrankung einhergehen, wie Durchfall oder Fettstuhl der sehr volumninös und übelriechend ist, Blähungen, die Neigung den eigenen Kot und/oder den anderer Hunde aufzunehmen etc.
Deswegen wäre es durchaus sinnvoll auch an andere Erkrankungen zu denken und nicht primär an eine Ernährungsumstellung.
Wie gesagt bei meinem Bouvi habe ich damals ein High Energy Futter von Royal Canine gegeben (kein Extra Diätfutter) und es hat ihm geholfen...endlich nahm er zu und auch das Kot fressen hat er unterlassen...aber ob das auch bei diesem Dobi helfen würde?

Ich würde wirklich trotz Narkoseangst den Hund internistisch gründlich untersuchen lassen, denn nur so bekommt man heraus was ihm letztendlich fehlt...das er dürr ist spielt bei der Narkoseverträglichkeit nicht so eine gravierende Rolle denke ich...
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