Kupieren
 

Das Thema wurde geschlossen bevor ich mein Posting absenden konnte möchte diese Sätze aber gerne loswerden.



Ich "bestelle" keine kupierten Hunde weil ich keinem Tier eine unnötige OP und die damit verbundenen Risiken /Schmerzen zumuten würde, schon gar nicht der Optik wegen.
Ich habe selbst (3 CC in Italien, 5 Presa und 3 Pinscher in Spanien) beim Kupieren zugesehen und die Welpen bis zum Heilungsende beobachtet. Eine Wesensveränderung /Trauma konnte ich nicht erkennen, aber Wundränder tun weh!! Diese Welpen wurden "fachmännisch" kupiert und gut versorgt, es gibt aber auch die andere Seite sehr häufig.

Das schlimmste ist die "Massage" der Ohren und das die Hunde teilweise nicht separat gehalten werden, die Babys sich dann oftmals die Ohren gegenseitig wieder öffnen. Ich habe Welpen mit eitrig geschwollenen Ohren gesehen, habe sie selbst im Arm gehalten und die Wunden versorgt. Vor schmerzen schreiend!! Mit weit aufgerissenen Augen, unter sich machend!!!! Das brennt sich ins Gedächtnis und ich wünschte das sich manche Leute so etwas mal ansehen würden, bevor sie dem Züchter sagen "ich möchte meinen kupiert"

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:ok:

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:08:

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Hallo Anna,

dann kann ich das ja auch nochmal erläutern. Natürlich würde ich keinen Stein werfen, nur weil jemand einen kupierten Hund an der Leine hat. Ich weiss ja, dass man solche Hunde im Tierschutz nach wie vor findet.

Mir ging es, um die bewusste Kaufentscheidung. Also eigentlich genau das, was Du auch schrobst! :lach4:

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...und das m.W. in der so wichtigen Sozialisierungsphase, in der sie mit den Geschwistern Sozialverhalten lernen und üben müssen/sollten. Stattdessen erfahren sie, das der Kontakt mit Artgenossen Schmerz bedeutet. :(

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Kann mich allen hier nur anschliessen, insbesondere Anna's Post!

Genau das ist es nämlich was ich meine...in ihrer eigentlich unbekümmersten Zeit des Lebens, der Welpenzeit erleben diese arme Wesen das spielen, toben eigentlich alles Schmer bedeutet und das nur weil irgendwelche Idioten meinen es sehe besser aus wenn ein Hund kupiert ist...gefährlicher soll er dadurch wirken, das Argument ist auch mir nicht neu...

P.S. Auch ich habe schon beim kupieren zugeschaut, allerdings muss ich gestehen, nicht bis zum Ende, mir wurde vorher schlecht...
All denen die das befürworten, oder gar Verständnis für so etwas aufbringen, denen sei gesagt, schaut euch mal Bilder an die es zuhauf im Netz gibt, dann redet ihr vielleicht anders...

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Oder ein Video:

ACHTUNG: Man sieht viel Blut, einen kleinen Pit und am Ende des Videos zwei Ohren weniger.. Das alles mit wunderbarer Musik unterlegt.
http://www.youtube.com/watch?v=bRCn6...ayer_embedded#!

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Gert Haucke hatte zum Thema Kupieren bzw. Perversion der Menschen mal etwas großartiges gesagt, und nicht nur dazu. Nachzulesen in seinem Buch „Hund aufs Herz“.
So nach dem Motto: Da werden den Tieren mit Stehohren viele Jahre lang unnatürliche Schlappohren angezüchtet, um sie ihnen dann qualvoll abzuschneiden und wieder aufzurichten damit sie stehen. Das ist doch echt krank.

Ich hatte als Kind einen Hund mit verstümmelter Rute und ich möchte so etwas nie wieder.

Es ist einfach zu schön zu sehen, dass ein Hund auch nur mit seiner Schwanzspitze wedeln kann. Diese Form der Kommunikation ist bei einem verstümmelten Hund nicht mehr möglich und leider auch bei manchen Züchtungen nicht.

Für die Qual von abgeschnittenen Ohren fehlen mir einfach die Worte. Ich habe das „Danach“ einmal hautnah miterlebt, auch fachmännisch von einem Tierarzt durchgeführt, und da wird mir heute noch schlecht wenn ich dran denke.

Und ich finde es echt traurig, dass es noch Menschen gibt, die das bewusst unterstützen.
Ich kann mich Annas posting daher nur anschließen

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Man kann allerdings wunderbar Knickruten vertuschen, falls es sonst ein Zuchtausschließendes Merkmal ist... Wirbelsäule und so...

"da ist als Welpe ein Unfall passiert, deshalb haben wir uns dazu entschieden..."


"Morgen kommt der Weihnachtsmann, bringt Euch..." :46:

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ich hab jetzt zwar nicht den Ursprungsthread gelesen oder verfolgt, aber ich möchte etwas zum Thema kupieren sagen:
Deikoon stand schon einmal kurz davor, dass der TA ihm zumindest 1 Ohr kupieren hätte müssen, weil er in der HuSch von einem Dobermann angefallen wurde, der sich in seinem Ohr verbissen hat und dieses sehr schlimm verletzt war, um nicht zu sagen "es war nur mehr ein blutiger Fetzen" - ich habe damals unseren TA angefleht alles zu tun, damit dieses Ohr erhalten bleiben kann - er hat es in einer fast 2-stündigen OP und mit gut 10 genähten Stellen!! hinbekommen und der Ohrlappen konnte erhalten bleiben - es war eine sehr schmerzhafte Prozedur und Menschen die ihren Hunden sowas bewusst antun, wissen gar nicht was sie ihren Hunden da überhaupt antun :mad:

Persönlich werfe ich keine Steine auf Menschen, die kupierte Hunde haben, weil im TS sitzen ja genug, denen man Körperteile abgeschnitten hat, nur wegen der Optik und es könnte ja so arme Kreatur sein - aber ich hab eine tiefe Abneigung gegen Menschen, die sich Welpen kaufen und diesen entweder bereits kupiert "bestellen" oder nachträglich kupieren lassen :mad:

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Ja, mein Rotti-Mädel hatte auch eine kupierte Rute (bereits als ich sie mit 5 Monaten übernommen habe) - es hat meiner Liebe keinen Abbruch getan.

Ganz oft hab ich bedauert, wenn ich ihren Stummelschwanz zucken oder hängen sah, dass sie sich nicht richtig zum Ausdruck bringen konnte.
Umso mehr geniesse ich, welche Bandbreite meine Schnecke jetzt drauf hat...

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War als Kind beim Kupieren der Ruten (Pudel) dabei und habe jedesmal geheult und geschimpft, warum das gemacht wurde.
Nun dürfen sie endlich ihre Ruten behalten.
Laßt die Tiere so wie die Natur sie geschaffen hat.

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Ich finde das cupieren einfach nur grausam für die Hunde. (Ausnahme sind medizinische Gründe) Ich kann nicht verstehen, wie man einem Tier die Möglichkeit nimmt, sich uns und seinen Artgenossen gegenüber mitteilen zu können.
Wenn jemand sagt, er liebe Tiere und sich ganz bewusst einen cupierten Hund (Welpen) holt, so kann ich persönlich die Aussage der Liebe glauben, aber muss doch immer wieder die Frage stellen: ist diese Liebe vielleicht pervers, oder einfach nur oberflächlich, oder halt von einem einfachen Gemüt, welches sich mehr oder minder bewusst nicht informiert.:hmm:

Ich muss allerdings gestehen, dass es für mich rein optisch bei einigen Hunden sehr attraktiv ist, wenn die Ohren cupiert sind.:sorry: (Dobermann) Das bedeutet aber in keiner Weise, dass ich dies befürworte. Genau diese Hunde finde ich auch schön ohne dass sie cupiert wurden.:ok:

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Folgendes ist von mir aus meinem weiteren Umfeld/ Bekanntenkreis/ Hundeplatz/ sonst wo eine Zusammenfassung meiner Beobachtungen ohne persönliche Wertung und spiegelt nicht direkt meine Meinung wieder:
Kupierte Hunde, welche bewußt so erworben wurden (d.h. auf Bestellung beschnipselt) besitzen vorrangig Menschen, welche:
A) ausländischer Herkunft sind
B) sozialen Grenzschichten angehören
C) nicht einen höheren Bildungsabschluß haben
D) den Hund als Statussymbol anschaffen.
:traurig:

Wie gesagt, ich laß mich gerne eines besseren belehren, aber ich kann mich im Allgemeinen auf meine Intuition verlassen.

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@Doc_S
Bis auf Antwort D ist das doch Stammtisch Geplapper...
Natürlich gibt es sicherlich den ein oder anderen darunter, auf den entweder das eine oder andere Kriterium zutrifft, aber pauschal so etwas zu sagen finde ich völligen Stuss. Das ist dieselbe Pauschalaussage wie "in Polen laufen nur Hundevermehrer und Autodiebe rum"
Und darum geht es auch überhaupt nicht..
Ich z.B. kenne einen ehemaligen Polizisten, der sich einen Bouvier im Ausland gekauft hat, weil er fand das ein Bouvier "sch.eisse" aussieht mit langer Rute...also hat er lange gesucht bis er einen Züchter gefunden hat, der seine Welpen kupiert verkaufte (Rute kupiert, nicht die Ohren).
Dieser Polizist war weder Ausländer, noch gehörte er einer sozialen Randgruppe an,und hatte einen höheren Bildungsabschluss...einzig das Kriterium Statussymbol Hund traf auf ihn zu...
Was all diesen Menschen fehlt, ist Gefühl für das Lebewesen Hund...

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@ Anna: Vielen Dank für diesen emotionalen, aber nicht persönlich angreifenden Bericht und damit für die Chance, Kupierbefürwortern nun durch Erfahrungsberichte, Informationen und sachliche Hinweise die Augen für die Qual zu öffnen, die de facto hinter so einem Eingriff stecken!

Ganz ehrlich: ich habe mir das Video bewusst nicht komplett angesehen... mir hat es schon gereicht zu sehen, wie der "Assistent" dem Welpen die Schnute zugehalten hat... in Vorbereitung einer wahrscheinlich weiteren Fixierung des Hundes, für den das Beschneiden der Ohren sicher nicht schmerzlos verläuft. *schluck*

Wir selber hatten ja nun auch zwei kupierte Hündinnen aus dem Tierschutz. Beide Seelchen konnten von fremden Artgenossen und auch Menschen nur schlecht "gelesen" werden, so dass es des öfteren zu "Missverständnissen kam.

Selbst Vega, die zwar intakte Ohren hat, dafür jedoch eine fast versteifte Stummelrute, wird von Fremden oft als "bedrohlich" empfunden, da diese eben kein ausladendes und freundliches Wedeln der Rute beobachten können.

Und wie Lee-Anne bereits anmerkte: Hunde kommunizieren bereits durch minimale Bewegungen, wie eben dem leisen Klopfen einer Schwanzspitze oder leichtem Drehen der Ohren. Abgesehen von den Schmerzen, die beim und nach dem Kupieren entstehen, beraubt man kupierte Hunde also der vollen Bandbreite ihrer Kommunikation... und zwar ihr ganzes Leben lang!

Grüßlies, Grazi

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@ Claudia: Ich bin da ganz bei dir. :ok:

Das sind IMO gefährliche Stammtischparolen, die der Realität nicht standhalten.

Ich habe selbst nun schon oft genug Menschen erlebt, die sich offen für das Kupieren aussprachen, aus gutsituierten Verhältnissen kamen und mitnichten Ausländer waren! Primär getroffen habe ich diese Personen in Boxer- und Rottweiler-Kreisen.

Auch bei Listenhundhaltern habe ich mehrere Deutsche kennengelernt, die ihre Hunde bewusst im Ausland haben kupieren lassen. Das waren dann aber primär jüngere Männer, die ihr "bad boy"-Image aufpolieren wollten.

Grüßlies, Grazi

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E) Kriminelle

bx-junkie:
Meine Auflistung bezieht sich auf Einzelkriterien. Entweder oder oder.
Und dies sind wie beschrieben meine Beobachtungen, also weder Stammtischparolen oder sonst was.

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Antwort D! ;)

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Meine Beobachtungen sind andere...aber wie bereits gesagt, DARUM geht es nicht ist also völlig unerheblich...

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das sind Einzelkriterien ohne Korrelation oder Andeutung einer Häufigkeitsverteilung, also so alleine stehend statistisch gesehen nicht bewertbar

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war auf einem Hupla hier in der Nähe und würde darum aus meiner Erfahrung mit A,und D,antworten.........

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Hier geht es ums kupieren und nicht darum wer nach eurer Meinung zu diesen Leuten gehört und wer nicht...es sollte sich JEDER der so etwas unterstützt und befürwortet oder einfach nur nicht weiß was er damit eigentlich den Hunden antut, angesprochen fühlen...wer sich also nicht zu diesen Personen die nach eurer Meinung oder von mir aus auch Beobachtungen dazu gehörig fühlt, wird sich von den Argumenten die hier gegen das kupieren vorgebracht werden auch nicht beeinflussen lassen (ist ohnehin schon schwer genug)...deswegen fand ich auch Doc_S Posting absolut am Thema vorbei...

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F) Unwissende, welche einen typvollen Hund dem Standard entsprechend wollen

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Bis vor 4-5 Jahren kannte ich Dobermänner nur kupiert und fand sie nicht schön , seit ich einen mit Ohren und Rute gesehen habe habe ich den dobermann gar nicht erkannt und da haben die mir ab dem zeitpunkt sehr gut gefallen:ok: finde kupierte Ohren bei deutschen Doggen unheimlich haeslich...aber kupierte Ruten bei Rottweiler und cc stehen denen echt gut, deswegen würde ich das aber trotzdem nicht machen lassen.

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Jackylls Schwanz ist kupiert und bis heute zuckt er bei Berührung in der Gegend etwas zusammen selbst bei ruhigem mehrmaligem anfassen ist immer ein leichtes zucken da und er kann definitiv schwerer gelesen werden von fremden vorsichtigen Hunden wie ein alter Herr mal zu mir meinte wegen seinem alten Hund der nicht weitergehen wollte "Halb-blind-stumm" ich dachte er meint seinen alten Hund aber ne er meinte meinen kupierten aus Entfernung ausdrucksarmen Blödie

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Traurigerweise habe ich in Dobermann-Kreisen die Erfahrung gemacht, dass:
a) ...die wenigsten sich einen unkupierten Welpen kaufen und ihn anschließend kupieren lassen würden, da man das nicht übers Herz bringen würde-man aber keine Skrupel hat sich einen bereits kupierten Welpen zu kaufen. (Selbst wenn man nicht dazu bereit ist die Ohren zu kleben und sie dann für den Rest des Lebens hängen...:hmm:)
und b) ...bei dieser Rasse die Lebenserwartung ohnehin mittlerweile anscheinend so gering ist, dass man sich über Spätfolgen des Kupierens sowieso keine Gedanken zu machen braucht...:hmm:

Traurig.

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Dies spiegelt nicht direkt deine Meinung wieder?
Was hat dich dann dazu bewogen,dies hier zum Besten zu geben?

Etwa eine intollerante Sichtweise aus einer vermeintlich elitären Position?

Was die Aussagen nicht besser macht,nur weil sie von jemanden mit einem vermeintlich gewissen Bildungsabschluß geäussert werden.

Statistisch sicher nicht,menschlich vielleicht schon.


Vielleicht reicht auch mein Intellekt nicht aus um den tieferen Sinn oder den vielleicht versteckten Zynismus dieser Aussagen zu verstehen.

Gruß
sammy:schreck:

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@Doc_S Das ist es was dabei heraus kommt,ein multiple choice


Fragebogen:In welchem sozialen Umfeld bewege ich mich,wie spiegelt dieses meine Sichtweise wieder und wie verbreitet man diese dann.
Obwohl es nur alleinstehende,statistisch nicht bewertbare Einzelkriterien sind.

Gruß
sammy

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Das mit der Natur ist so eine Sache bei einem Lebewesen welches
vom Menschen seit mehreren tausend Jahren erschaffen wird.


Gruß
sammy

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Ich hab mir nach einigem Ringen doch noch das Video angeschaut- :schreck: -
Also wenn das die Befürworter mit professionell meinen, dann weiss ich auch nicht...
Oder denken diejenigen etwa, dass es professionell wird, indem man sich Handschuhe anzieht und eine mehr oder minder wirkende lokale Betäubung setzt?
Etwas vom Erschüttersden, dass ich dabei bemerkt habe, war die Resignation des Hundes nach dem ersten Ohr!:traurig:
Ganz zu schweigen von der ach so professionellen Handhabung durch immerhin drei Leute:klo:
Also Leute redet oder schreibt bitte nicht noch mehr solchen Stuss...
Mehr Worte kann ich leider dazu gar nicht finden.....:(:rot:

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nee. ich schau mir das nicht an. nein. bei deinem Posting, @kairos, kommen mir schon jetzt die Tränen.

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Japp. Er gibt sich rgelrecht auf. :(

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geht mir genauso...ich muss das echt nicht sehen :(

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ist ziemlich hart das zu sehen.. kupieren ist für mich und meine hundefreunde ein absolutes reizthema.. wenn uns jemand begegnet, der seinen hund hat kupieren lassen, könntet wir regelrecht ausflippen. das ist tierquälerei, nichts anderes

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@Jan Melchior: nicht vorschnell urteilen. Nicht alle, die einen kupierten Hund haben, haben das selber veranlasst. Sind viele aus dem Tierschutz.

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ja oder sind aus med. Gründen kupiert worden...:hmm::lach4:

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Für mich ist es auch hart zu sehen das es noch so viele totalitäre Stereotype gibt. Folgendes ist mir dazu aus eigenen Beobachtungen ohne persönliche Wertung aufgefallen und spiegelt nicht meine meinung wieder. :p

A) Es sind Deutsche
B) leben in Bayern
C) Sind meist bei ihren Großeltern, ca. jahrgang 1915-20 aufgewachsen

:kicher::kicher::kicher:

Die tiere so lassen wie sie die Natur geschaffen hat - heisst dann wohl mit stehohren...

Es gab mal ein versuch in Russland mit Füchsen, diese sind seit Welpenalter an mit Menschen aufgewachsen, entwickelten sich vom äusseren wie ein normaler Fuchs. Schon nach einer Generation, also die Welpen der "vermenschlichten" Füchse sind mit allen möglichen Fellfarben geboren und haben ihre im Normalfall welpischen Hängeohren auch im erwachsenenalter behalten. Weil ihr Erbgedächtnis ihnen das als Vorteil gepriesen hat, im zusammenleben mit dem Mensch - gibts nen fernsehbericht dazu, echt interessant.

Wenn ein Marokkanischer oder ein türkischer Bauer oder sonst woher, ihrem Aidi oder Kangal die Ohren kupieren, dann bestimmt nicht weil sie ihn als Statussymbol oder aus Schönheitsgründen, wenn sie einmal im Jahr ihre Ernte in die nächste stadt bringen - präsentieren wollen. Sie tun das aus Funktionalität zb. Wildtierübergriffe, oder Entzündungen durch die schlechte belüftung der Ohren bei diesem Klima, die den hund eventuell ertauben lassen und einen lebenslangen Schmerz verursachen. Egal, lieber taub aber hauptsach süüüüß ?!? .:ok:

Genau das, kann übrigens auch hierzulande mit Hunden die extrem eng anliegende Ohren haben passieren - so schnell kann man garnicht gucken. Desweiteren - man wird es kaum glauben, können sich im Ohrlappen auch Tumore bilden die ein Kupieren unumgänglich machen, uvm.

Na warte, wenn mir der Basset besitzer wieder über den weg läuft der seinem Hund die ohren um 2cm kürzen lies, weil er ständig drüßberstolperte und schmerzhafte risse und vereiterungen hatte, den schick ich gleich zu euch den alten Tierquäler.

Ich bin auch generell gegen Kupieren - nur mal zur Info, bevor einer von den oben beschriebenen Menschen mit mächtig hohem Bildungsgrad und entsprechender Objektivität, mich diffamiren möchte.:lach3:

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:08:

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Mich würde dieser Bericht über die Füchse intressieren. Gibt es einen Link dazu?