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  #51 (permalink)  
Alt 10.01.2009, 12:47
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bmk bmk ist offline
EvilObertoll
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

oh je, eine unerfreuliche schweinsbegegnung. ich wünsche gute besserung.

unser filou wurde damals auch von herrn schulze vergoldet und lief dann schmerzfrei bis zu seinem tod. dieser ta hat auch unsere pferde damals behandelt, ich kann nur positives sagen!
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What you call the disease,
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  #52 (permalink)  
Alt 10.01.2009, 16:39
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Wollte auch nix negatives über Dr. Schulze sagen, hab mich nur gewundert, dass es doch scheinbar unterschiedliche Methoden gibt. Es wird bei jedem TA Hunde geben, bei denen es nicht wirkt. Eine 100%ige Garantie gibt es in der Medizin einfach nicht. Das einzige, was mich noch gewundert hatte, war dass die beiden Hunde, die ich dort bei Dr. Rosin getroffen hatte, jeweils bei anderen TÄ "vorimplantiert" waren, und es nach Aussage der Besitzer überhaupt nichts gebracht hat, und dann die Behandlung von Dr. Rosin sofort angeschlagen hat und es ihnen bis heute super geht. Da wunderte ich mich über die scheinbar unterschiedliche Methodik oder Herangehensweise.
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VG von Hannah mit ihrem Hannibal
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  #53 (permalink)  
Alt 10.01.2009, 18:24
Benutzerbild von Angela
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Wildschweine.. ein Albtraum.
Ich wünsch deinem Hund gute Besserung.

Wir waren auch in Kamen. Hat vom ersten Tag an gewirkt.
Neo ist seitdem schmerzfrei.
L.G. Angela
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Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich. Adenauer
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  #54 (permalink)  
Alt 10.01.2009, 19:01
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Danke FDF, PN ist angekommen!!! Interessant...
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VG von Hannah mit ihrem Hannibal
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  #55 (permalink)  
Alt 11.01.2009, 11:26
Benutzerbild von Faltendackelfrauchen
Faltendackelsüchtig
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Hallo zusammen,

ich hatte am Freitag ein interessantes Gespräch mit einer Tierarzthelferin, die auch Physiotherapeuthin ist und ihrem Chef, einen Neurologen. Ihr eigener Hund ist vergoldet. Ich hatte Berta bei dem Neurologen in meiner Nähe vorgestellt.

Die Tierarzthelferin sieht die GA durchaus nicht nur positiv. Sie nannte Fälle, indenen es geschadet hat und es den Hunden hinterher schlechter ging als vorher. Ebenso sagt sie, dass die Wirkung durchaus nicht ewig anhält, sondern bei manchen Hunden nur 1 Jahr. Sie sagt, es gibt viele Tierärzte, die es nicht wirklich gut machen. Sie selbst würde nur zu dem Arzt gehen, bei dem sie Physiotherapie gelernt hat (das ist in Hessen).

Der Neurologe hat immer wieder bereits vergoldete Hunde in seiner Praxis, weil die Vergoldung eben keinen Erfolg brachte! Das hat er mir erzählt. Ich glaube, dass der Neurologe mir gegenüber sehr öffen und ehrlich ist, weil wir uns nun schon so lange kennen (da war er gerade fertiger TA). Er hat mir auch von einer klassischen Bandscheiben-OP bei Berta abgeraten!

Ich behaupte, dass Zahlen von 97 % oder 93 % Erfolgsquoten bei GA brutal "geschönt" und unseriös sind!

Tschüss
FDF
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  #56 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 13:54
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Ich denke, dass die Goldakupunktur - durchgeführt von einem wirklichen Spezialisten - die Schmerztherapie ist, wenn die Indikation gegeben ist.

Aber es gibt in der Tat seeehr viele Trittbrettfahrer. Ich habe gehört, dass ein TA, der auch hier genannt wurde, mit seiner Goldimplantation mehrere Anzeigen und Klagen am Hals hat.

Dr. Rosin macht seit über 20 Jahren Akupunktur, seit über 10 Jahren Goldakupunktur und hat sie mit Dr. Kasper aus Wien und Dr. Zohmann aus Bad Wildungen (das ist die Einrichtung, wo auch die Kurse für Physiotherapie angeboten werden) in Deutschland Publik gemacht. Die 3 haben zusammen die Weiterbildungen in Goldakupunktur entworfen, genau wie die Behandlungs- und Schmerzprotokolle, die Vor- und Nachuntersuchungen. Die ersten Jahre haben die 3 auch die Weiterbildung für TÄ gemeinsam gemacht. Irgendwann hat sich Dr. Rosin weiterentwickelt und sich in China, USA (dort, wo die GA ursprünglich herkommt), Norwegen, Korea fort- und weitergebildet und seine GA ergänzt, ausgebaut durch seine eigene Weiterentwicklung selbst auch weiterentwickelt und aus allem, was er gelernt hat, kann und weiß das Optimum entwickelt. So wurden wohl z. B. Akupunkturpunkte nach ihm benannt.

Es gibt in ganz Deutschland nur zwei Einrichtungen, wo die Weiterbildungen für TÄ von der ATF (Akademie für Tierärztliche Fortbildung) anerkannt werden: Bad Wildungen und das Seminarzentrum von Dr. Rosin. Diese Kurse gehen über einen Gesamtzeitraum von 1 Jahr mit allen Vorabkursen. Ich habe dazu was interessantes in einem anderen Forum gefunden und werde es mal hier reinkopieren.

Daher: Bitte GENAU informieren, WO derjenige, der die GA anbietet, diese erlernt hat. Dr. S. sagte mir am Telefon, dass das Erlernen der GA nicht kompliziert sei und dafür ein knapper Wochenendkurs ausreicht.... Nun ja, das kann ich mir nach dem, was ich im Netz gefunden habe, nicht vorstellen.
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VG von Hannah mit ihrem Hannibal

Geändert von Simone (12.01.2009 um 21:37 Uhr)
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  #57 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 14:01
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Hier das, was ich im Netz gefunden habe:

Die reinen GA-Kurse, die Dr. Rosin für andere TÄ gibt, gehen über 8 volle Tage (jeweils von 09:00 - 19:00 Uhr) plus 4 weitere volle Tage für Fortgeschrittene!.

Vorab gibt es Kurse über 2 Tage an den Wochenenden: Das sind dann Blockkurse, die auf die Goldakupunktur als Komplettkurs über diese 8+4 Tage zielen und auf diesen vorbereiten. Diese Kurse sind dann:

- Gangbildanalyse (bewusst nicht: Lahmheitsuntersuchung, denn man kann schon ganz viel erkennen, bevor die Hunde anfangen zu lahmen)
- Schmerzphysiologie und -pathologie
- Schmerzermittlung
- Meridianlehre
- Indikationen und Lokalisationen allgemeiner und spezieller Akupunkturpunkte (Fernpunkte, Meisterpunkte etc.)
- Pulsdiagnostik nach Nogier
- Triggerpunktuntersuchung
- Neuraltherapie

All das sind Kurse, die JEWEILS PRO SPIEGELPUNKT über 2 Tage gehen und Blockkurse sind. Diese dienen in Vorbereitung als Grundlage für den Goldakupunkturkurs.

Zur Akupunktur der Hüfte:

Zitat:
Z. B. gibt es wohl für die Hüfte 6 Akupunkturpunkte

FALSCH!!! Es sind nicht 6 Akupunkturpunkte. Zu dem Programm der Hüfte (gerade bei Jurino durchgeführt) gehören folgende Punkte:

(Ich habe sein Protokoll, daher könnte ich sie genau benennen, damit kann hier aber keiner etwas anfangen.)

3 Implantate pro Hüftseite, 2 Fernpunkte in den Hinterpfoten (LE03) (pro Seite eines), ein Implantat pro Seite im Iliosakralgelenk und eines im Lenkergefäß.

Hinzu kommen die anderen Gelenke, sowie Fern- und Meisterpunkte, die ins Programm mit dazugehören, weil alleine die Voruntersuchung plus Behandlung ganzheitlich ist. Heißt: ALLE GELENKE werden mitbehandelt, die auffällig, schmerzhaft, funktionell überlastet oder arthrotisch sind.

Zitat:
Ein Hund soll sogar eingeschläfert worden sein, weil ein Tierarzt, der ihn implantiert hat, das Implantat aus versehen IN den Knochen statt auf den Punkt gesetzt hat.

In den Knochen??? Sorry, aber WIE soll das denn gehen? Mit einer Spritze kommt man in keinen Knochen, dafür brauchste ne Knochensäge. Man kommt höchstens ins Gelenk. Aber dafür muss man glaub ich in Anatomie wirklich gar nicht aufgepasst haben.

Dr. Rosin beherrscht die Pulsdiagnostik, chinesische und nach Nogier. So kann er neben der anatomischen Lage der Punkte diese millimetergenau mit der chinesischen Methode lokalisieren.
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VG von Hannah mit ihrem Hannibal
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  #58 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 17:08
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Zitat:
Ich denke, dass die Goldakupunktur - durchgeführt von einem wirklichen Spezialisten - die Schmerztherapie ist, wenn die Indikation gegeben ist.
Korrektur: Ich denke, dass die GA in diesen Fällen, auch gerade wenn Schmerzmedis nicht anschlagen und bevor man x-OPs machen lässt und sich dadurch Arthrose bildet, die beste Schmerztherapie ist.

Zitat:
Ich behaupte, dass Zahlen von 97 % oder 93 % Erfolgsquoten bei GA brutal "geschönt" und unseriös sind!
Ich denke, die Zahlen und Angaben von seriösen Spezialisten definitiv nicht. Es gibt u. a. eine Schwedische Studie, wo gerade im Fall von HD OP-Methoden und GA von reinen Schulmedizinern verglichen wurde. Neutral, sachlich und als reine Forschungstudie: Am besten abgeschnitten hat die GA. Aber: Durchgeführt von Experten, wovon es nicht viele gibt.

Einge TÄ sagen, sie machen GA, obwohl es sich eigentlich um reine Goldimplantation handelt. Warum werden z. B. bei der GA an der Hüfte von fast allen GA-TÄ die Fernpunkte ignoriert, die doch gerade für den Langzeiteffekt unerlässlich sind? Die Fernpunkte unterstützen Muskeln, Bänder und Sehnen und u. a. erst dadurch wird dem Hund ermöglicht, sein altes Bewegungspmuster und Schonhaltung aufzugeben, muskuläre Rückkoppelungsmechanismen aufzulösen und so Muskelverkürzungen zu entspannen? Wieso sagt dann der TA, der behauptet GoldAKUPUNKTUR zu machen, dass es reicht das Gold nur um die Hüftgelenke zu implantieren und die Fernpunkte außer Acht zu lassen, ebenso wie die Punkte, die durch die Schonhaltung mit beansprucht sind?

Außerdem: Es gibt auch unter den Schulmedizinern gute und schlechte, ebenso unter den Chirurgen. Und da wird dann nicht gleich die Methode schlecht gesprochen, sondern der jeweilige TA. Ich denke, beim richtigen TA durchgeführt ist die GA eine wunderbare Therapieoption.
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VG von Hannah mit ihrem Hannibal
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  #59 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 19:55
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Könntest du mir mal Telefonnummer und Adresse von Dr. Rosin per Pn schicken.
Danke im voraus!
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Wenn man die Dinge versteht,sind sie wie sie sind.
Wenn man die Dinge nicht versteht,sind sie,wie sie sind.
(Taoistische Weisheit)
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  #60 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 21:34
Benutzerbild von Simone
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Standard AW: Immer wieder lahmen - Goldakupunktur?

Hallo!

Ich habe zwar mit der GA keine Erfahrungen gemacht, muss aber Hanniball (Hannah) in einigen Punkten recht geben. Natürlich gibt es Wochenendkurse, in denen Tierärzte (oder auch Ärzte) Akupunktur erlernen und diese sicher auch häufig erfolgreich anwenden. Aber das ist nicht vergleichbar mit den Ärzten, die die Akupunktur nach chinesischem Vorbild richtig und ausführlich gelernt haben. Es ist im Grunde ähnlich wie mit der Homöopathie. Es gibt Bücher, in denen man nachlesen kann, dass man Wirkstoff A bei Krankheit B gibt. Oft wird das dann auch helfen. Ein richtiger Homöopath würde aber nie das Medikament nach einem Krankheitsbild geben, sondern behandelt den kompletten Patienten. Somit dauert eine Erst-Anamese bis zu einer Stunde. Bei der Akupunktur ist es ähnlich. Man kann natürlich nur den typischen Punkt für ein spezielles Problem behandeln, aber der Arzt, der richtig gelernt hat, den Patienten als Ganzes zu betrachten und auch weiß, wie er dann die Akupunktur zu setzen hat, wird meiner Ansicht nach wesentlich mehr Erfolg haben.
__________________
LG Simone
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