Madam hat gerade eine - ich bin die grösste - Phase..

Ich bin ja nun kein neuling in der Hundehaltung aber so ein Weibsbild hab ich noch nicht erlebt.
Liegt es an der Rasse oder einfach daran das Lu älter wird und austestet bis zum letzten?

Seit einiger Zeit sind wir ja dabei ihr die "unart" abzugewöhnen wenn uns Spaziergänger entgegenkommen diese anzubellen und sich in die Leine zu werfen, da machen wir auch kleine Fortschritte...

Aber seit gut 2 Wochen legt sie ein Verhalten an den Tag was ich in keinster weise Lustig finde, als Welpe hatte sie dieses Verhalten schon einmal ganz kurz aber nun geht es wieder los und sie steigert sich da richtig rein.

Beispiel:
Luana liegt auf dem Sofa ist wach und schaut, Kim kommt möchte auch aufs Sofa, da fängt sie an zu knurren, ich dulde das nicht und verweise sie auf ihren Platz, manchmal dauert es aber seeeeeeeehr lange bis sie mit knurrenden Fahnen auch auf diesen geht, vor zwei Tagen wollte Frau Mama sie "runterschubsen" da schnappt sie doch tatsächlich
genauso wenn man sie Streichelt oder ihr an die Pfoten geht da wird geknurrt wie nichts gutes, oder sie ausversehen mal anstubst...
wo sie klein war mochte sie auch nicht wenn einer von uns sie an den Pfoten berührt, boar da hat die kleine die Milchzähne gezeigt aber mit viel Geduld und Loben war es kein Thema mehr.

Nur jetzt geht es halt wieder los, da ist dann egal ob sie auf dem Sofa oder ihrem Platz liegt.
Ich kenne so ein Verhalten in keinster weise von meinen anderen, ich dachte eigendlich das Knurr Thema ist durch, da hab ich mich aber wohl zu früh gefreut *seufz


Wäre sehr dankbar für ein paar Tipps, gibt hier ja doch ein paar Leute die mehr MAN erfahrung haben als ich

( so nun könnt ihr Euch auf mich stürzen )

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Liebe Grüsse, Tamy und Rudel


"Die kalte Schnauze eines Hundes ist erfreulich warm gegen die Kaltschnäuzigkeit mancher Mitmenschen."
Ernst R. Hauschka

http://www.molosserforum.de/erziehun...ure-hilfe.html

schaust du hier.
bei delayla war es genau das gleiche.
als welpe aht sie schon solche spielchen gemacht. dann hat es ne weile aufgehört, und dann in der pupertät wieder angefangen.

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viele grüße linda und


http://www.dogocanario-amstaff.de/

Mein Gott Tamy, ist Lu die Seelenverwandte von Betty??

Wir zwei HH von TRITSCHES BUTZIS sind nicht die einzigen mit diesen Probs. Anscheinend kommts bei manchen früher oder später.

Ich schreib Dir ne PN , liebe Tamy

LG Angie

P.s. Bei diesem Thema wäre ich hier sehr vorsichtig; da kriegst Du wahrscheinlich einiges auf die "Mütze" wegen Rangordnung und dem anderen shyce...

Sorry, ich mußte ausgiebig grinsen.

Nein, sie sind nicht alle so, aber viele sind so.

Ich bin da nicht so informiert, wer ist Kim? Ich vermute mal Frau Mama bist du?

Fangen wir mal mit den Pfoten an. Das ist nicht ungewöhnlich, aus irgendwelchen Gründen mögen viele Hunde es nicht, wenn man die Pfoten berührt. Aus diesem Grund fange ich schon beim Welpen mit einem Medical-Training an. Das kannst du bei deiner auch noch machen, sehr hilfreich ist dabei der Clicker.

Das andere Prob: Runter vom Sofa, das ist für sie vorläufig tabu.
Knurrt sie bei Berührung nur, wenn sie auf dem Sofa, ihrem Platz liegt oder grundsätzlich?

Ich habs schon oft hier geschrieben, Grenzen setzen, klare Ansagen machen und Konsequenz.
Ein pubertierender MAN ist unerträglich und kann einem seine Grenzen aufzeigen. Sie sind nicht mit BM,BX,Fila zu vergleichen. Darum ist es so wichtig, bereits frühzeitig mit der Erziehung zu beginnen.

Zuerst würde ich mal gründlich das "auf den Platz schicken"üben. Das muß sitzen, bei mir dürfen die Hunde aufs Sofa, aber, sie gehen auch sofort runter wenn ich es ihnen sage. Klappt das nicht, dann ist das Sofa tabu.

Es ist schwer, das hier zu beschreiben, mache den Hund abhängiger von dir.
Lasse sie arbeiten, sie muß sich Futter, Streicheleinheiten erarbeiten, es schadet nichts, den Hund auch mal zu ignorieren. Z.B., kommt sie an und fordert Streicheleinheiten , ignorierst du das. Das mag jetzt hart klingen, nur ich habe es oft geschrieben, Mastini manipulieren perfekt.

War sie schon läufig?

Was machst du, wenn sie Spaziergänger anbellt und in die Leine springt?

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Hab dir auch schon geantwortet

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Liebe Grüsse, Tamy und Rudel


"Die kalte Schnauze eines Hundes ist erfreulich warm gegen die Kaltschnäuzigkeit mancher Mitmenschen."
Ernst R. Hauschka

Danke Anne

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Liebe Grüsse, Tamy und Rudel


"Die kalte Schnauze eines Hundes ist erfreulich warm gegen die Kaltschnäuzigkeit mancher Mitmenschen."
Ernst R. Hauschka

Ich hoffe nicht über mich

Nein, nicht über dich.

Das Sofa ist seit dem Schnappen Tabu, das knurren erfolgt nur auf Sofa und ihrem Platz, Pfötchen sauber machen ist zum beispiel kein Problem das lässt sie über sich ergehen ( als Welpe hat sie da auch geknurrt )

Für einen Hund in dem Alter nicht unnormal, sie testet aus , verteidigt ihre Ressourcen.

Auf Platz kann sie eigendlich schon seit der 11 Woche, aber wie gesagt im moment klappt es halt nicht mehr sobald sie auf dem Sofa lag, oder sie geht nur ein paar schritte in die richtig ihres Platzes und schaut sich um ob als ob sie fragen wollte ist das euer ernst? dann muss man sie ein wenig "scheuchen"

Das Hinterfragen ist auch normal. Wie sieht das aus, wenn du sie scheuchst?
Ich erkläre meine Frage auch gleich.
Auch Hunde untereinander testen aus.
Luna trifft auf eine ältere, sichere Hündin, testet mal kurz an. Diese Hündin sagt ihr klar: Schluß, verschwinde. Luna geht, möchte aber gerne hinterfragen. BEVOR sie hinterfragt, wird diese Hündin ihre vorherige Ansage bestätigen und nachkontrollieren und Luna wird sich fügen. Interessant ist, diese Nachkontrolle geht völlig lautlos vonstatten, das ist Körpersprache pur.
Hunde orientieren mehr visuell als akustisch. Sie beobachten ganz genau, aus diesem Grund muß man, wenn man eine Ansage macht auch seine Körperhaltung kontrollieren.
Beispiel:
ich bin genervt, mein Hund bekommt ein recht lautes "Platz", ich wusel da so rum, will nur, der Hund soll endlich auf seinen Platz. Der wird hinterfragen und trödeln. Gebe ich dieses "Platz" weniger lautstark, dafür aber bestimmt, mit aufrechter Körperhaltung und direktem Blickkontakt, wende ich mich nicht sofort ab, sondern "kontrolliere", ob der Hund wirklich geht, dann geht der zügig.

Ich hab es vorher mit "ablenken" gemacht, sprich wenn Leute uns entgegen kommen hab ich sie ins Sitz gebracht dann hat sie mich angeschaut - befehl, schau- und das ging auch ohne probleme, die Leute sind vorbei gegangen Lu machte nix, guggte dann mal in die richtig der Leute war aber lieb, ich löste dann den Befehl Sitz wieder auf und sie wurde gelobt.

Das klappt nicht mehr? Befehl " schau"? Ziel sollte es sein, dass der Hund von sich aus Blickkontakt zu dir aufnimmt und nicht erst auf Befehl.

Nun bekam ich den Tipp ich soll wenn sie das macht, energisch nein sagen und sie vorher aber schon ins fuss nehmen und einfach weitergehen.


Kann man durchaus so machen. Wenn der Spaziergänger noch weit entfernt ist, kannst du sie ins "Fuss" nehmen. Solltest du merken, dass sie Spannung aufbaut und möglichst, bevor sie den Spaziergänger fixiert, kannst du energisch ein "NEIN" geben und weitergehen.
Hast du das schon ausprobiert und hat es geklappt?
Das Problem dabei ist immer, das funktioniert nur dann, wenn der Hund vom Kopf her bei dir ist. Sprich, du mußt seine Aufmerksamkeit haben, hast du die nicht, funktioniert es auch nicht.Dann würde ich einen Richtungswechsel vorschlagen.

Was die Sache mit Kim angeht, wie reagiert Kim dann?
Ganz ehrlich, wenn meine Ratte der Caotin sagt, hau ab, hier liege ich, dann mische ich mich da nicht ein.
Signalisiert die Chaotin der Ratte, verschwinde, ich möchte hier liegen, mische ich mich nicht ein.

In deinem Fall würde ich das zum jetzigen Zeitpunkt nicht auf dem Sofa dulden, das Sofa sollte für Luna wirklich absolut tabu sein.
Es ist durchaus normal, dass Hunde nicht gerne angefasst werden möchten, wenn sie auf "ihrem Platz" liegen.
Nebenbei, viele Hunde mögen es auch nicht, wenn sie während des Trainings angefasst werden.

Clicker habe ich, magst Du mir das Medical Training ein bisschen näher bringen?

Keine Ahnung, ob ich das hier verständlich rüberbringen kann.
Es klappt vorzüglich mit dem Clicker.
Dazu gehört, abtasten des gesamten Körpers, Ohren /Augen/ Gebisskontrolle,
beugen, strecken der Beine, abtasten der Gelenke, Temperatur messen (klingt banal, nur, dazu wird die Rute festgehalten, das mögen Hunde nicht),insbesondere bei Rüden-abtasten der Hoden ( sie mögen es nicht),abtasten des Bauchraumes, man kann auch fiktiv die Blutentnahme üben, Kontrolle der PFOTEN abhören mit dem Stehoskop, man kann schallen üben.
Ich gehe davon aus, sie ist auf den Clicker konditioniert. Ich nehme als Beispiel die Pfoten. Sie mag dort keine gezielte Berührung.
Wichtig ist, für das gesamte Medical-Training die ultimative Belohnung zu nehmen. Diese Belohnung bekommt sie sonst nie.
Der Hund liegt, du clickerst sie kurz an, nun berührst du, wohlbemerkt, nur der Hauch einer Berührung, ganz kurz mit einem Finger die Pfote. Hält sie nur 1 Sekunde still ohne zu knurren und zu zucken, sofort clicken.Das geht dann relativ schnell vorwärts, du baust es dann aus, abtasten der Ballen und der Ballenzwischenräume, Kontrolle der einzelnen Zehen. Ich lasse sie auch immer "Pfote geben". Die Pfote liegt locker in meiner Hand, ich taste sie ab, darauf baue ich auch Blutentnahme auf. Pfote liegt in meiner Hand, ich nehme z.B. einen Rouladenspieß und gehe damit locker über die Haut am Vorderbein. Später drücke ich da mal kurz auf die Haut, ganz sachte.
Das Stethoskop wird mit einem Löffel geübt.
Es geht dabei nur darum, dass die Hunde die Berührung, die Nähe des Menschen zulassen, dabei locker und ruhig bleiben.
In den meisten Zoos wird mit den Tieren ein Medical-Training absolviert. Selbst Nashörner lernen es schnell die Hunde lernen es noch schneller.
Mein Ta ist begeistert, meine Hunde braucht keiner festhalten, da reiche ich mit meinem Clicker.

Das wurde nun ein Roman, nu hab ich keine Lust mehr.
Das ist so ein komplexes Thema, dazu gibt es so viele unterschiedliche Ansichten und Methoden, letztendlich muß jeder seinen eigenen Weg finden.
Ich habe lange überlegt, ob ich den nun folgenden Satz wirklich schreiben soll, er brennt mir schon lange auf der Zunge, ich habs mir bisher verkniffen.
Das ist kein Vorwurf, keiner wußte, dass Tritsche trächtig ist, halt ein Überraschungsei. Michi hätte sie mit Sicherheit nicht aufgenommen, hätte er von der Trächtigkeit gewußt. Nun waren die Welpen da, man mußte improvisieren und es hat ja trotz aller Widrigkeiten gut geklappt.
Es ist meine Meinung, ich weiß, ich stehe mit dieser meiner Meinung nicht alleine da, sage aber klar, es ist meine alleinige ganz persönliche Meinung.

Diese Welpen waren einfach schlecht sozialisiert. Die meiste Zeit des Tages waren sich selbst überlassen, sie hatten nur Tritsche und Babysitter.
Ihnen fehlt der tägliche Ablauf in einem Haushalt, mit allen Geräuschen, Stimmungsschwankungen der Menschen, Besuchern, die Ansage, nu geh da mal wech, ich muß hier wischen, putzen oder du bist einfach im Weg. Grenzen lernen, lernen, das ist tabu, das lernen auch junge Welpen schon. Das ganze Drumherum, das den Tagesablauf und den Kontakt zu Menschen ausmacht.

Wohlbemerkt, Michi kann nichst dafür, der muß halt die Knochen verdienen.
Gerade in der Pubertät treten solche Defizite bei einigen Hunden verstärkt in den Vordergrund. Daran muß man arbeiten und das fordert die Halter. Aber man wächst mit seinen Aufgaben, ich bin mir sicher, ihr schafft das.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Das mit dem Medical Training finde ich super !
Wir klickern auch im ZUge der "nirmalen" Erziehung, ich habe aber auch bei Samson das Problem, dass er sehr empfindlich reagiert, wenn man ihn untersuchen will, Krallen schneiden muss oder einfach nach einer Zecke schauen will.

Füsse abtrocknen war auch bis vor kurzem ein Tanz - wobei er nicht knurrt oder sonst aggressiv ist, sondern eher wimmert und versucht, zu entwischen.
Daran haben wir auch mit Klicker und Leckerchen gearbeitet, es wird besser.

Das Medicaltraining werde ich auch in unser Übungsprogramm einbauen.

Super Anregung, Danke !!!

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Dominique mit Aisha und Samson

Ein Problemhund hat nur ein Problem - den Menschen.

Anne.
Ich kann Dir (wie eigentlich fast immer) nur zustimmen.
Deine Tips sind aus meiner Sicht zu befolgen.

Du hättest nicht so lange überlegen müssen, denn auch bei der Sozialisierung gebe ich Dir Recht. Alle Beteiligten inkl. Freunden, Bekannten und deren Kinder haben so viel Zeit wie möglich investiert. Einem geregeltem Haushalt kommt dies aber bestimmt nicht gleich.
Hier liegt sicherlich auch ein Teil der Ursache.

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Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".

Ein grosses Dankeschön an Dich Anne das du dir die Zeit genommen hast um mir meine Fragen ausführlich zu beantworten

Mit dem "scheuchen" war gemeint das wenn ich sie auf ihren Platz schicke und sie nicht geht oder nur halb, ich dann auf sie zu gehe und nochmal sage - AUF Platz - ansonsten kommt es auch vor das ich sie mal begleite bis zu ihrer Decke .

Ich weiss ja auch das ich nicht die einzige Zwergenmutti bin mit Problemen in dieser Richtung, ansonsten hätte ich mich wirklich gefragt was ich mit diesem Hund falsch mache, weil ich sowas noch nie erlebt habe, mit keinem meiner anderen Molosser, waren allerdings auch keine MAN's ich weiss

Natürlich werde ich Anne's Tipps umsetzen und mich auch strickt an die Verbote halten, ich nehme es sehr ernst sonst hätte ich hier nicht gefragt

Und Vorwürfe würde ich niemals jemanden machen, wir haben uns für die kleine entschieden und was man angefangen hat bringt man auch zu Ende, werde jedenfalls weiter berichten wie Lu und wir uns machen

PS: Anne ich antworte nachher noch auf deine Fragen zu Kim, aber ich muss jetzt leider los.... *sorry

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Liebe Grüsse, Tamy und Rudel


"Die kalte Schnauze eines Hundes ist erfreulich warm gegen die Kaltschnäuzigkeit mancher Mitmenschen."
Ernst R. Hauschka