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  #1 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 12:57
Benutzerbild von AlHambra
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Hab ich noch nie im Fuss so gemacht (Idee ist aber nicht schlecht), aber in meiner HuSchu nehm ich grad an einem Kurs teil, in dem auch geklickert wird.

Die Trainerin hat anfangs erklärt, man können den Klicker auch als "Versprechen" nutzen, sprich, das Leckerchen muss nicht immer gleich dazu kommen.

Eigentlich mach ich das schon so bei "Warte", also samson rennt voraus, ich rufe "Warte" und er gefriert an der Stelle, dann clicker ich sofort, gehe aber langsam weiter. Manchmal flechte ich dann aus der Distanz noch ein "Sitz" ein, wieder mit "Click".
Leckerchen gibt's dann natürlich erst, wenn ich am Hund bin.
Der "Click" war also das Versprechen.

Hoffe, ich hab deine Frage richtig interoretiert - bin ja auch noch in den Kinderschuhen der Hundedressur mit dem Bub
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Dominique mit Aisha und Samson

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  #2 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 14:25
Benutzerbild von Guayota
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Ich würde das mit einem Wort machen, z.B. "Ja" oder "Gut" oder "Prima". (bzw Ja-Ja-Ja...endend im Klick)
Irgendein Wort, welches er eh schon kennt im groben Zusammenhang mit richtigem Verhalten.
Motivierende Betonung. Ich denke mal so "kriegst" du auch seine Aufmerksamkeit.
Wie immer langsam anfangen und dann steigern, also Jaaaa & paar Schritte - C&B, Jaaaa Jaaaa & mehr Schritte - C&B usw.
Sonst machst du dir wohl wirklich den Click für andere Situationen kaputt.
Der Click ist immer ein "Platzhalter", ein Marker, ein Brückensignal für eine Belohnung.
Berichte dann!

...oder du singst...!
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  #3 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 15:29
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Wenn ich sing legt er sich flach auf den Boden!

ja, wegen Brückensignal dachte ich mir, ich könnte den Clicker nutzen. Kein Geräusch hat diese Clicker-Wirkung und ich habe 3 Monate nur "gsst" trainiert.

Es wird nicht das Gleiche...daher überhaupt die Idee...
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  #4 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 15:34
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Verstehe.
Aber wenn der Click als Abschluss kommt und du die "Brücke" eben langsam immer mehr verlängerst, weiss er ja auch, dass die "Wirkung" gleich einsetzt...

Probier's doch mal mit dem "gsst" während 3 Schritten und dann C&B und dann sachte verlängern!
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  #5 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 15:42
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Hab ich schon, bei Hunde Gegenverkehr!

Die Hunde sind interessanter als mein "Gsst", aber der Click ist interessanter als alles andere... aber sobald das Leckerchen kommt, endet die Übung für den Hund... Und zwischen Click und Leckerchen ist der Intervall zu kurz.

Um diesen Intervall zu trainieren, brauchte ich ne Hundeschule oder regelmäßige Trainingspartner, aber da hab ich keinen Bock drauf
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  #6 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 15:59
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Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Okay - ich würde trotzdem versuchen, die Zeit vor dem Click zu verlängern.
Wenn du es mal mit einem neuen Wort ausprobieren willst? "Prima" kann man doch schön in die Länge ziehen.
Ich würde das dann wirklich ganz reizarm starten. Hund läuft neben dir und schaut: Prima und ganz schnell C&B. Paarmal so machen, dann das Prima ganz langsam in die Länge ziehen. Wenn das gut sitzt, vorsichtig das "Getümmel" erhöhen - lieber nochmal ein paar Stufen zurück als zu schnell mehr.
So würde ich das angehen, wollte ich es mit der IB versuchen.

Bei uns hat auch gut ein "Anstubsen" an den z.B. Targetstick, Ball oder den Clicker selbst geholfen - damit kann man zeitlich auch ein bisschen "spielen" beim Vorbeilaufen (ein wenig vor der Nase herziehen)...
Das ist dann wieder ein "gewünschtes" Alternativverhalten, welches man dem Hund vorgibt. Und man kann es wiederholen.
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  #7 (permalink)  
Alt 19.11.2010, 16:26
Benutzerbild von Antje
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Beiträge: 1.291
Standard AW: Clickerfrage: Auch als intermed. Brücke nutzbar?

Ich nehme mal an, du hast den Clicker klassisch aufgebaut als positiven Verstärker für erwünschtes Verhalten, als absolutes Versprechen für eine Belohnung.
Dann solltst du die iB verbal einsetzen. Die intermediäre Brücke signalisiert dem Hund, dass er auf dem richtigen Weg, aber noch nicht erfolgreich ist.

Die intermediäre Brücke wirkt motivationssteigernd und beendet das Verhalten nicht.
Die iB ist ein Ankündigungssignal für einen "Sekundärbestärker, hier der Clicker.
Damit der Hund überhaupt weiß, was er mit der iB anfangen soll, muss diese vorher aufgebaut werden.
Dauerclickern bzw. Clickersalven nutze ich bei Mäx nur und das auch nur selten in Stressituationen, wobei man höllisch aufpassen muss, wie weit der Hund überhaupt schon dicht gemacht hat.

Ein Zitat:
P.McConnell, Das andere Ende der Leine, S.72
In allen Sprachen der Welt feuern die Menschen ihre Tiere mit kurzen, wiederholtem Klatschen, Schnalzen, Pfeifen oder kurzen, wiederholten Worten zum Schnellerlaufen an. Englisch, Spanisch und Chinesisch sprechende Jockeys, Rodeoreiter, Kutscher oder Dressurreiter machten alle wiederholte Schnalzgeräusche, um ihre Pferde schneller laufen zu lassen. Baskische und peruanische, Quechua sprechende Schäfer gebrauchen kurze, wiederholte Pfiffe und Worte , um ihre Schäferhunde in Bewegung zu bringen. Englischsprachige Schlittenhundführer bellten kurze, wiederholte Silben hervor - Worte wie "Go! Go! Go!" oder "Hike! Hike! Hike!" und "Hyah! Hyah! Hyah!" - um ihre Hunde schneller zu machen.
Wenn im Gegensatz dazu ein Langsamerwerden oder Anhalten des Tieres gewünscht war, gebrauchen sie eine einzelne, langezogene Klangnote.

Hier noch mal ein Link:
http://www.synalia.com/articles/bridgesIB.html

Geändert von Antje (19.11.2010 um 16:32 Uhr)
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