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Alt 30.04.2011, 18:12
Benutzerbild von Antje
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Standard AW: Machtkämpfe

So aus der Ferne wird dir niemand sagen können, wo genau die Ursache liegt.
Ich denke, im Moment geht es schon um Rangordnung, womöglich sogar auch noch um Ressourcen.
Du musst nun sorgfältig beobachten, bekannte Konfliktsituationen gar nicht erst entstehen lassen und ansonsten fair und angemessen splitten.
Die nächsten Zeit wird dich sehr viel Feingefühl, Einfühlungsvermögen und Management kosten. Die Situation bei Besuch würde ich sofort anders regeln. Auf keinen Fall sollten beide oder alle drei sich auf den Besuch "stürzen". Da solltest du "Bleib auf deinem Platz" o.ä. trainieren.

Wie ist das "in den Kopf Beißen" zu verstehen? Schnappt sie an den Kopf oder ist es schon etwas mehr?
Wenn ich dich richtig interpretiere, macht Biene dieses zu Beginn der Spaziergänge? Dann würde ich sie die ersten Minuten erst mal an der Leine oder im Fuss (wenn sie es zuverlässig beherrscht) lassen. Die beiden Kerle sollten sie dann aber auch nicht belästigen.
Wenn du aus dem Haus bist, kommst du ums Trennen nicht herum. Dein kleines Rudel mischt die Karten und das ist womöglich noch lange nicht ausgestanden.

Vergessen: Beobachte mal genau Heinis Körpersprache und Verhalten, provoziert er?
Ständiges Beobachten von Biene würde ich auch unterbrechen. Ein kleines Video (ich weiß - die Nerven muss man haben) könnte helfen.

Geändert von Antje (30.04.2011 um 18:15 Uhr)
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  #2 (permalink)  
Alt 30.04.2011, 21:03
Benutzerbild von sina
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Standard AW: Machtkämpfe

Ich dachte immer so etwas könne mir nicht passieren!
Was ist das für ein Zustand, Heinrich auf der einen Seite vom Zimmer an der Leine, Biene auf der anderen Seite.
Calle ist noch Freiläufer weil er ein ganz ruhiger Geselle ist aber Biene hat ihn heute Nachmittag auch angeknurrt als er ihr zu nahe kam.
Das Problem ist, ich kann sie nicht richtig trennen weil hier alles offen ist.
Daher kann auch keiner seinen eigenen Weg gehen ohne an dem anderen vorbei zu müssen.
Auf Hochtouren läuft die Suche nach einem neuen Zuhause für uns.
Sollte Bienes Verhalten sich nicht ändern wird dann mein Sohn sie zu sich nehmen denn sie scheint ein Einzelhund zu sein.
Das andere Gesicht von Biene ist das sie unglaublich gehorsam ist, lieb und einfach nur ein toller BM.
Verschiedene Trainer haben sie sich angesehen und sind begeistert von ihr weil sie nicht negativ auffällig ist.
Ich denke da liegt noch sehr viel Arbeit vor mir, Nerven werden strapaziert und Tränen werden vor Verzweifellung fliessen denn ich liebe alle meine Hunde.
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Viele Grüße,
Sina mit Paul
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Alt 01.05.2011, 14:14
Benutzerbild von Mila
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Standard AW: Machtkämpfe

Oh man... ich drücke die Daumen, dass du und die Hunde diese Phase gut überstehen, aber ich denke das kann immermal vorkommen, bei 2 oder 3 oder mehr Hunden! Sind ja auch nur Tiere und keine Maschinen, und da funktioniert eben nicht immer sofort alles so, wie man es gern hätte.

Also gerade die Situation mit dem Besuch bzw. klingeln an der Wohnungstür würde ich auch üben und generell würde ich an deiner Stelle versuchen, dem kleinen Rudel ein bisschen mehr Disziplin -vor allem in der nächsten Zeit- anzutrainieren. Mit dem Besuch das kannst du ja üben indem du Nachbarn (nach Absprache) "spontan" klingeln lässt. Vorher würde ich allerdings das schnelle sortieren der Hunde -> "jeder auf seinen Platz" <- üben. Je schneller und klarer das abläuft, desto besser, und das würde ich dann erstmal dick belohnen. Mit dem klingeln das würde ich am ehesten einzeln üben, dann hast du auch die bessere Kontrolle. Ich persönlich z.B. öffne mittlerweile die Tür erst, wenn ich Amber aufs Körbchen geschickt habe, denn ein Paketbote hat Angst vor Hunden, und überhaupt muss es ja nicht sein, dass sie in den Hausflur rennt und die Leute begrüßt. Bei Amber geht das aufs-Körbchen-schicken schnell, und die paar Sekunden muss der Postbote od. Besuch halt warten. Wenn sie zwischendurch aufsteht und gucken kommt, schicke ich sie zurück, die Sekunden nehme ich mir dann auch, denn wenn man da inkonsequent ist, nutzt das jeder Hund gerne aus und schummelt sich doch wieder an die Tür .
Und ich finde wenn die Hunde weder zur Tür rennen noch bellen, das ist ja auch ne schöne Sache. Denn das ist ne Situation wo es ja superleicht knallen kann zw. Heini und Biene, weil alle im Stress (wenn auch positiver) und aufgeregt sind! Und das bellen nervt ja eh! Umso schöne isses doch, wenn man was sagt und die Viecher alle auf ihr Körbchen gehen und warten, und man sie im Anschluss belohnen kann.

Ansonsten denke ich, dass das anbinden an 2 Ecken des Raumes keine besonders gute Lösung ist, aber das trennen halt auch nicht (zumal räumlich kaum möglich, so wie du schreibst). Ich würde an deiner Stelle recht schnell daran arbeiten, dass die zwei Knallköppe sich in Ruhe lassen wenn sie keine Lust aufeinander haben. Am besten mit nem erfahrenen Trainer, falls du einen ausfindig machen kannst.

Und ich würde glaub ich mit den Hunden auch mal einzeln gehen, sodass Heini mal nur dich hat, und Biene mal nur dich allein hat, und der jeweils andere Hund zuhause bleibt und "seine Ruhe hat". Vielleicht ist das ja auch ganz gut!?

Ich habe allerdings keine Ahnung von Mehrhundehaltung, das sind jetzt nur Ideen die mir spontan gekommen sind...
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Alt 01.05.2011, 19:24
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Standard AW: Machtkämpfe

Danke Mila!
Als Biene noch nicht bei mir war hatte ich Calle und Heinrich soweit das sie sitzen blieben und der Paketbote sogar ins Haus konnte ohne das sie sich vom Platz bewegten.
Mit 3 Hunden ist es doch etwas anderes, es hat auch mit ihnen funktioniert und plötzlich geht nichts mehr.
Alle Hunde sind sehr gut sozialisiert und ganz besonders bei Biene lege ich sehr großen Wert das sie sicher ist und alles kennt.
Alleine ist sie ein Traumhund wie er im Buche steht, gehorsam, zuverlässig, freundlich.
Nur mit den Bullis geht es nicht.
Heinrich hasst sie schon und Calle knurrt sie nun auch an.
Einen Trainer hatte ich angesprochen und er wollte kommen und sehen wie die Hunde aufeinander los gehen.
Ich kann es doch nicht provozieren.
Einmal wird mir geraten dazwischen zu gehen, dann wieder das sie es auskämpfen müssen.
Bei diesem Größenunterschied von Biene zu Calle und Heinrich und ihrer Wut bei den Angriffen hab ich Angst, dass wenn ich nicht eingreife, es zu schlimmen Verletzungen kommt.
Ich denke auch mal das eine Kastration von Heinrich nicht viel bringen würde denn die Wut kommt einzig von Biene aus.

Würde ich sie nicht trennen ginge Biene sofort auf Heini los.
Getrennte Spaziergänge sind selbstverständlich bei mir ( bin eigentlich nur mit den Hunden unterwegs)!

Morgen werde ich versuchen mit Biene und Heini einige Schritte draussen an der Leine zu machen.
Letztes Mal hat es ganz gut funktioniert.
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  #5 (permalink)  
Alt 01.05.2011, 19:45
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Standard AW: Machtkämpfe

Wie oft ging bzw. geht Biene denn auf Heini los, und wann ist das das erste Mal passiert, d.h. wie lange stänkern die zwei schon miteinander?

Und hast du das Gefühl, dass Biene "Spaß" dran hat, Heini anzugreifen?
Wahrscheinlich ist es total schwer, das objektiv zu beurteilen...
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  #6 (permalink)  
Alt 01.05.2011, 22:30
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Standard AW: Machtkämpfe

Biene ging bisher immer auf Heini los wenn er in die Nähe von ihrem Bettchen kam, an ihr vorbei wollte oder einfach so wenn er nur so da stand.
Am Freitag Abend stand er nur so da und am Samstag Vormittag wollte er an ihr vorbei gehen.
Sie ist da unberechenbar.
Heute hat sie Calle ganz böse angeknurrt, er saß auf dem Schoß meiner Schwiegertochter, sie ist einfach auf ihn zu gegangen.
Keine Ahnung wie es weiter gehen soll denn die kleinen Bullys machen wirklich nichts was Biene nerven könnte.
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  #7 (permalink)  
Alt 01.05.2011, 22:34
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@ Simone,

ich wäre wirklich sehr dankbar wenn mir jemand einen guten Trainer in meiner Nähe empfehlen könnte!
Mit denen ich bisher gesprochen habe kennen Biene als sehr gehorsame Hündin oder haben keine Ahnung wie die Situation behoben werden kann.
Hier auf dem Land sind gute Trainer selten und die anderen wollen sich die Taschen füllen.
ZB. ein Vorgespräch am Telefon kostet schon 75€!
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Alt 02.05.2011, 09:54
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Standard AW: Machtkämpfe

Zitat:
Zitat von sina Beitrag anzeigen
Biene ging bisher immer auf Heini los wenn er in die Nähe von ihrem Bettchen kam, an ihr vorbei wollte oder einfach so wenn er nur so da stand.
Am Freitag Abend stand er nur so da und am Samstag Vormittag wollte er an ihr vorbei gehen.
Sie ist da unberechenbar.
.
Sie wird irgendeinen Grund haben, auch wenn er für Dich nicht zu sehen ist. Die Sprache unter den Hunden ist ja für uns nicht gleich erkennbar. Blöde, dass Du keinen guten Trainer in der Nähe hast. Biene kann ja durchaus ein toller, lieber und gehorsamer Hund sein und trotzdem kommt sie mit Heini nicht klar. Ihr Verhalten ist ja nicht ungewöhnlich oder seltsam. Hunde sind leider nicht immer und mit jedem anderen Hund verträglich, insbesondere im eigenen Haus. Da spielt ja auch noch das Territorialverhalten mit rein.

Sorry, einen guten Tip habe ich nicht, denn ich finde es total schwierig, das Verhalten aus der Ferne zu beurteilen.

Ordnet sich Heini denn wirklich unter oder möchte er auch gerne der Boss sein? Wie behandelst Du die Hunde? Ist Biene für Dich die Chefin und behandelst Du sie auch so?
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LG Simone
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  #9 (permalink)  
Alt 01.05.2011, 22:24
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Zitat:
Zitat von sina Beitrag anzeigen
.
Einen Trainer hatte ich angesprochen und er wollte kommen und sehen wie die Hunde aufeinander los gehen.
Ich kann es doch nicht provozieren.

...

Einmal wird mir geraten dazwischen zu gehen, dann wieder das sie es auskämpfen müssen.

Hallo!

Ich denke schon, dass es sinnvoll wäre, wenn ein Hundetrainer die Situation zu Hause mal anschauen würde. Dafür müssen die beiden sich ja nicht beissen... Hast Du denn einen guten Trainer? Vielleicht kann Dir ja jemand aus dem Forum und Deiner Nähe jemanden empfehlen?

Ich würde die beiden nicht auskämpfen lassen. Hündinnen sind anders als Rüden und es kommt bei Hündinnen häufiger zu ernsthaften Verletzungen. Sie klöppen sich seltener, dafür aber meistens richtig... Ich wäre also sehr vorsichtig.
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LG Simone
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  #10 (permalink)  
Alt 19.05.2011, 09:10
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Ich zitiere mich mal selbst:

Zitat:
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Vergessen: Beobachte mal genau Heinis Körpersprache und Verhalten, provoziert er?
Da lag ich doch gar nicht so falsch, oder?
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