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Bonsai 03.05.2012 17:18

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Mach dir nichts draus Cira! :lach3:

Cira 04.05.2012 00:11

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Bonsai (Beitrag 321533)
Mach dir nichts draus Cira! :lach3:

Danke Bonsai.
Das tu ich nicht mehr, man kennt es ja mittlerweile schon zu gut. :)

Ich finds halt immer nur schade, wenn interessante Diskussionen auf diese Weise boykottiert werden und dann im Sande verlaufen, weil man nicht fair und sachlich bleiben kann und wie ein Kistenteufelchen darauf lauert, das jemand was "Falsches" schreibt, um ihn dann in Grund und Boden zu stampfen.
Es sind mittlerweile schon so viele Leute die aufgrunddessen keine Lust mehr haben sich hier zu beteiligen, dass die Beteiligung mittlerweile schon ziemlich mau geworden ist. :(

...

Peppi 04.05.2012 06:11

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Cira (Beitrag 321555)
Ich finds halt immer nur schade, wenn interessante Diskussionen auf diese Weise boykottiert werden und dann im Sande verlaufen, weil man nicht fair und sachlich bleiben kann und wie ein Kistenteufelchen darauf lauert, das jemand was "Falsches" schreibt, um ihn dann in Grund und Boden zu stampfen.
...

Du solltest vielleicht nicht immer von Dir auf andere schließen (siehe Ferndiagnosen weiter oben, nur um mal in diesem Thema zu bleiben).


Inhaltlich kommt wohl nichts mehr, Deinerseits. :31:

Cira 04.05.2012 15:30

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 321556)
Du solltest vielleicht nicht immer von Dir auf andere schließen (siehe Ferndiagnosen weiter oben, nur um mal in diesem Thema zu bleiben).

Es fällt einfach auf.

Zitat:

Inhaltlich kommt wohl nichts mehr, Deinerseits.
Du kannst nicht erwarten, dass man auf das was Du sagst eingeht, wenn Du selber nur beantwortest, was Dir gerade zusagt.

...

heder 04.05.2012 15:44

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Jule69 (Beitrag 321480)
Lustig daran ist, das das wohl sowas von selbstverständlich ist, das es wohl kaum noch erwähnenswert ist. Das ist wohl mittlerweile dank Rütter & Co selbst beim letzten HH angekommen :D.
Man bekommt ein bisschen das Gefühl du guckst zuviel "Hundeprofi" und gibst undifferenziert weiter was du aufgeschnappt hast :sorry::sorry::sorry:.

Du schmeißt irgendwie die Dinge auch durcheinander. Meine Hunde dürfen auch an keiner uneinsichtigen Feld-/Walddkreuzung vorlaufen. Aber das nur aus Rücksicht auf meine Umwelt und nicht weil ich mich meinen Hunden gegenüber behaupten muss ;).

Wenn Du das so lustig findest, dann frage ich mich, warum es dann immer noch so viele Probleme gibt. Diese Punkte sind immer wieder erwähnenswert. Wäre dies bei jedem Halter angekommen, würde doch auch vieles in punkto Haltung, Erziehung, etc, nicht so aus dem Ruder laufen!

Und leider kommen Deine Kommentare jetzt für mich etwas arrogant und "allwissend" rüber.:sorry::sorry:

Ich lebe seit 45 Jahren mit Hunden zusammen und besitze selbst seit 30 Jahren Molosser, ich bin da mal der Meinung, für mich soviel Erfahrung gemacht zu haben, um meine eigenen Kommentare abzugeben und nicht nachzuplappern!
Meine Meinung zu den "Hundeprofis" habe ich an anderer Stelle hier im Forum schon kundgetan.

Leider erscheint es aber so, das es hier einige "Allwissenden" gibt, die einzig und alleine Ihre Philosophie bzw. Methodik, in Bezug auf Haltung und Erziehung, als die einzig wahre Ansehen.

Ich sehe es auch nicht so, das ich mich in benannter Situation meinem Hund gegenüber behaupten muss, sondern eher in der Verantwortung dem Hund gegenüber, Situationen einzuschätzen und die Entscheidung zu treffen, die der Gattung Mensch und Hund gleichermassen dient.

Immerhin hatt der Mensch sich nicht nur dem HUnd gegenüber als prävalent gezeigt, sondern auch die Verantwortung für ein harmonisches und geregeltes Miteinander, übernommen.

Auch wenn dieses eigentlich jedem bekannt sein sollte, so funktioniert es in der Praxis leider immer noch nicht.

Ach ja, auch vielleicht antiquiert anmutende Methoden, in Bezug auf die Erziehung eines Hundes, können immer noch funktionieren.

Und Cira, warum nicht den Wolf als Vergleich?
Selbst bekannte Caniden Forscher, wie G.Bloch, nehmen doch das Verhalten der Wölfe als Vergleichsmuster zu unseren Haushunden. Hier kann doch vieles von abgeleitet werden.

Bonsai 04.05.2012 18:07

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von heder (Beitrag 321592)
Und Cira, warum nicht den Wolf als Vergleich?
Selbst bekannte Caniden Forscher, wie G.Bloch, nehmen doch das Verhalten der Wölfe als Vergleichsmuster zu unseren Haushunden. Hier kann doch vieles von abgeleitet werden.

Abgeleitet: ja, vielleicht.
Aber auch Herrn Bloch ist kein Allwissender und kann Fehler machen.
Davon abgesehen ist die Rudelstruktur unter Wölfen prinzipiell anders, da sie unter Artgenossen leben und keine 'Symbiose' mit Menschen eingehen.

Jule69 05.05.2012 01:01

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von heder (Beitrag 321592)
Und leider kommen Deine Kommentare jetzt für mich etwas arrogant und "allwissend" rüber.:sorry::sorry:

Das kann ich so zurückgeben.
Ich bin ganz sicher fernab von "allwissend", das überlass ich anderen. Aber ich halte andere Leute auch nicht für total bescheu*** und genau den Eindruck erhält man :sorry:. Jeder der sich mit Hunden in dieser Gewichtsklasse umgibt, sollte wohl wenigsten das kleine 1x1 beherrschen und das setz ich in diesem Forum einfach mal voraus. Auch wenn Ausnahmen die Regel bestätigen.

Zitat:

Zitat von heder (Beitrag 321592)
Ach ja, auch vielleicht antiquiert anmutende Methoden, in Bezug auf die Erziehung eines Hundes, können immer noch funktionieren.

Vielleicht ist es dennoch an der Zeit sich mal von "früher" zu verabschieden und so manche Praktik zu überdenken :hmm:.

Ach ja, und vieles was du schreibst klingt eben nicht so als käme es von dir und stamme aus eigener Erfahrung, sondern entweder von deiner Frau, oder von Wikipedia, oder sonstwo abgekupfert. Vielleicht tu ich dir unrecht, aber es klingt selten so "frei nach Schnauze", wenn du verstehst was ich meine ;).
Andererseits weiß ich ja wie vorsichtig man hier mit Formulierungen sein muss wenn man keine never ending story heraufbeschwören möchte. Bauchgefühl ist scheinbar ohnehin nicht mehr gefragt, alles muss nach Plan funktionieren und irgendwo belegt sein, in irgendeinem Buch stehen, ansonsten wird es gar nicht erst überdacht sondern gleich zerrissen. Eigentlich schade, denn Lust "tacheles" zu reden hat hier wohl kaum noch einer.
Ich versuch´s trotzdem, auch wenn es arrogant klingt.

Hier kriegt wohl jeder mal sein Fett ab. Also nimm´s nicht so persönlich. :lach4:

Cira 05.05.2012 01:05

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Bonsai (Beitrag 321599)
Abgeleitet: ja, vielleicht.
Aber auch Herrn Bloch ist kein Allwissender und kann Fehler machen.
Davon abgesehen ist die Rudelstruktur unter Wölfen prinzipiell anders, da sie unter Artgenossen leben und keine 'Symbiose' mit Menschen eingehen.

Es geht dabei um etwas, das er als Verhaltensforscher für Caniden beobachtet und beschrieben hat.
Und damit sollte er sich schon auskennen, als eine der Koryphäen auf dem Gebiet. *find*

@Heder: Wir hatten schonmal Diskussionen hier, wo deutlich gemacht wurde, dass man sich nicht an Wölfen, sondern an Hunden orientieren sollte.
Ich denke aber wie Du, ich schätze Bloch und wenn jemand wie er Wölfe für vergleichbar hält und namenhafte Berufs-Kollegen, deren Kompetenz im Allgemeinen als wegweisend gilt, ihm zustimmen, sehe ich keinen Grund das anzuzweifeln.

...

heder 05.05.2012 08:45

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Zitat:

Zitat von Jule69 (Beitrag 321623)
Das kann ich so zurückgeben.
Ich bin ganz sicher fernab von "allwissend", das überlass ich anderen. Aber ich halte andere Leute auch nicht für total bescheu*** und genau den Eindruck erhält man :sorry:. Jeder der sich mit Hunden in dieser Gewichtsklasse umgibt, sollte wohl wenigsten das kleine 1x1 beherrschen und das setz ich in diesem Forum einfach mal voraus. Auch wenn Ausnahmen die Regel bestätigen.



Vielleicht ist es dennoch an der Zeit sich mal von "früher" zu verabschieden und so manche Praktik zu überdenken :hmm:.

Ach ja, und vieles was du schreibst klingt eben nicht so als käme es von dir und stamme aus eigener Erfahrung, sondern entweder von deiner Frau, oder von Wikipedia, oder sonstwo abgekupfert. Vielleicht tu ich dir unrecht, aber es klingt selten so "frei nach Schnauze", wenn du verstehst was ich meine ;).
Andererseits weiß ich ja wie vorsichtig man hier mit Formulierungen sein muss wenn man keine never ending story heraufbeschwören möchte. Bauchgefühl ist scheinbar ohnehin nicht mehr gefragt, alles muss nach Plan funktionieren und irgendwo belegt sein, in irgendeinem Buch stehen, ansonsten wird es gar nicht erst überdacht sondern gleich zerrissen. Eigentlich schade, denn Lust "tacheles" zu reden hat hier wohl kaum noch einer.
Ich versuch´s trotzdem, auch wenn es arrogant klingt.

Hier kriegt wohl jeder mal sein Fett ab. Also nimm´s nicht so persönlich. :lach4:

davon lebt doch dieses Forum und nein, ich fühle mich nicht persönlich angegriffen:kicher:

Hmm, vielleicht sollte ich meinen Schreibstil ändern, aber es ist halt meiner und nicht Wiki oder meine Frau:)

Und in Bezug auf Bauchgefühl, genau das habe ich doch schon mehrfach geschrieben, scheinbar haben wir da etwas aneinander vorbei geredet.

Aber wie schon gesagt, ich weiß nicht, nach welchen Methoden Du deine Hunde hälst oder erziehst, ich kann hier nur für mich sprechen, das meine vielleicht hier und da antik anmutenden Methoden funktionieren (und ganz ohne jeglich Gewalt), vielleicht auch mit einem bischen Voodoo dabei:D.

Und das ist doch, denke ich, das wichtigste überhaupt, ein harmonisches Miteinander.........:lach4:

Cira 05.05.2012 17:01

AW: Agression oder Unsicherheit/Angst
 
Über Dominanz in der Beziehung zum Hund.

http://www.scienceblogs.de/geograffi...denkfehler.php

Könnte man auch im anderen CM-Threat posten, aber hier ist er auch nicht verkehrt, denke ich. :)

...


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