Zitat von Anja (Beitrag 151276)

Ich hab mir grad mal den Link angeschaut,

und mich würd echt mal interessieren...
Warum sind diese Hunde kupiert???

Ein Freund von mir war letztes Jahr in Berlin auf so einem Treffen,
auf den dort gemachten Bildern genau das Gleiche...
der Großteil der Hunde kupiert:schreck:

find ich persönlich völlig daneben:boese3:

:04:

Zitat von linda (Beitrag 151602)

liegt wahrscheinlich daran das die hunde im ausland gekauft wurden. in vielen ländern ist das kupieren gang und gebe. leider. also ich finde hunde mit kupierten ohren schöner, aber deswegen würde ich meine nie kupieren lassen

Zitat von linda (Beitrag 151602)

liegt wahrscheinlich daran das die hunde im ausland gekauft wurden. in vielen ländern ist das kupieren gang und gebe. leider. also ich finde hunde mit kupierten ohren schöner, aber deswegen würde ich meine nie kupieren lassen

Zitat von Anja (Beitrag 151276)

Ich hab mir grad mal den Link angeschaut,

und mich würd echt mal interessieren...
Warum sind diese Hunde kupiert???

Ein Freund von mir war letztes Jahr in Berlin auf so einem Treffen,
auf den dort gemachten Bildern genau das Gleiche...
der Großteil der Hunde kupiert:schreck:

find ich persönlich völlig daneben:boese3:

:04:

Zitat von ********* (Beitrag 151618)

Hey Anja,
geht mir persönlich genauso... vielleicht liegt das bei manchen Hunde(besitzer)n ja auch am Klischee, das sie erfüllen wollen/sollen...
Einige der Bilder sind schon echt klischeehaft...:schreck:

Zitat von Anja (Beitrag 151771)

@ cane de presa

Gut zu wissen, das man als " normaler " Molosserhalter also
dicker als der Hund ist, der wieder rum nix taugt...
sorry aber jetzt muss ich echt lachen.
Ich hoffe, das wenigstens Du die Weisheit mit Löffeln gefuttert hast...
und nicht mit Übergewicht kämpfst.

Aber vielleicht kannst du mir ja meine Frage beantworten, wo der Sinn drin besteht...das der Großteil der Hunde kupiert sind???

Zitat von stellabella (Beitrag 151830)

Mir gefallen diese Hunde auf die Bildern sehr gut! Sehr schön kreftig,KNOCKENSTARK wie es sein soll,und nicht so dünn,wie manche von diese Rassen.Das ist aber meine meinung.Geschmacke sind nicht immer gleich.Ich denke diese Hunde können auch richtig gut "arbeiten" trotz dass sie so "gross" sind.
Kupierte Hunde gefallen mir auch sehr gut.

L.G. Kristina

Zitat von cane de presa (Beitrag 151798)

gegen alle Molosserhalter? ne das stimmt nicht.
nur gegen unüberlegtes Halten von Tieren. bzw der einfachheit dieser Leute. ein Mops und mastino ist was Tolles alles andere ist fremd und gefährlich.

Zitat von mandyao (Beitrag 151836)

nur leider viele wesenskrüppel darunter ob schick oder nicht:boese5: da bleib ich lieber ein normaler molosser besitzer mit zwei dogo canarios die mit mir zusammen auf der couch gammeln, aus dem fenster gucken ruige und langsame spaziergänge machen..und das so wie es ist schön finden!
also sicher werden einige wissen das ich ein absoluter avd gegner bin, und das nicht umsonst...wers toll findet bitte..aber auch ihr werden irgendwann hinter der fasade kommen! jedem das seine

Zitat von stellabella (Beitrag 151950)

ich akzeptiere doch deine Meinung,jede soll so denken wie sie möchten:)
Ich denke nicht,dass alle arbeitshunde agressiv sind.Es gibt solche und solche.Ich denke es ist eher von Karakter /Nervensystem/ bestimmt, wie ein Hund auf verschiedene situation reagiert,ob es ist ein trenierte schutzhund oder ein familienhund. Ich sitzte auch gerne mit meinem Hund auf der couch,oder schöne spaziergänge,etc.Er ist sehr ruhig.Ab und zu mache ich Schutzhundtrening,und das ist alles.Er reagiert sehr gut,und was mir sehr wichtig ist,dass er am ende ist wieder "unten" und zeigt kein Agression.So lange es für den Hund "spielerisch" betrieben wird und nicht auf Zwang oder mittels Schmerzen ist es für mich persönlich o.k.

L.G. Kristina

Zitat von knorzel (Beitrag 152004)

:lach2:Dem kann ich nur zustimmen. Wer mit seinem Hund arbeiten möchte, egal wo, sollte dieses auch mal kundtun können ohne gleich niedergemacht zu werden, weil die Hunde kopiert sind.:boese5: Das besagt gar nichts!! Schwarze Schafe gibts überall.:04: lg Inge

Zitat von thofroe (Beitrag 152015)

Hallo,
sofern ich diese Diskussion verfolgt habe, geht es doch in keinster Weise darum, ob mit dem Hund gearbeitet wird oder nicht.
Es geht doch darum, wieso und weshalb werden diese Hunde kupiert???
Meines Erachtens wurde diese Frage nicht im geringsten beantwortet..des Aussehens wegen? Das wäre nun die armseligste Argumentation einem Hund bewußt Schmerzen zuzufügen!
Mir persönlich fällt kein schlüssiger Grund ein, Hunde die Ohren "abzuschneiden", aber möglicherweise kann man mich ja aufklären...
bin mal gaaanz gespannt was außer dem Aussehen hier aufgeführt wird.
LG Thomas

Zitat von thofroe (Beitrag 152015)

Hallo,
sofern ich diese Diskussion verfolgt habe, geht es doch in keinster Weise darum, ob mit dem Hund gearbeitet wird oder nicht.
Es geht doch darum, wieso und weshalb werden diese Hunde kupiert???
Meines Erachtens wurde diese Frage nicht im geringsten beantwortet..des Aussehens wegen? Das wäre nun die armseligste Argumentation einem Hund bewußt Schmerzen zuzufügen!
Mir persönlich fällt kein schlüssiger Grund ein, Hunde die Ohren "abzuschneiden", aber möglicherweise kann man mich ja aufklären...
bin mal gaaanz gespannt was außer dem Aussehen hier aufgeführt wird.
LG Thomas

Zitat von knorzel (Beitrag 152004)

....weil die Hunde kopiert sind...... lg Inge

Zitat von mandyao (Beitrag 151836)

da bleib ich lieber ein normaler molosser besitzer mit zwei dogo canarios die mit mir zusammen auf der couch gammeln, aus dem fenster gucken ruige und langsame spaziergänge machen..und das so wie es ist schön finden!

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 152057)

Dass Dogos Canarios/Presas Canarios arbeiten und Leistung bringen und an Leistungsgrenzen getrieben werden, Reaktionsbereitschaft zeigen, Lernvermögen, Wille, Sport, Athletik, Ausdauer, Durchhaltevermögen zeigen, Belastungen ertragen, kann niemand, dem etwas an der Rasse gelegen ist, ernsthaft kritisieren.
Ich meine nur die Tatsache, nicht das Wie. War noch nie auf so einem Treffen, kann also nicht urteilen.

Dogos, Presas, wie auch immer - das sollten vielseitige, leistungsfähige, sportliche Arbeitshunde sein, keine fetten Sofakissen, die irgendwann auch unter dem Druck der Ausstellungszucht zur Karikatur mutieren (was leider teilweise schon passiert).
Meiner Meinung nach sollten sie das auch bleiben.
Ich will mit meinem Dogo joggen, radfahren, wandern, schwimmen, am Strand toben, einfach leben! Und auch etwas arbeiten und trainieren (ohne Leistungs- oder Erwartungsdruck) - nicht nur aus dem Fenster glotzen.
Allerdings mache ich keinen Schutzdienst, weil mich das schlicht und ergreifend überhaupt nicht interessiert.

Zitat von mandyao (Beitrag 152128)

www.alano-deutschland.de
mal kleine ausschnitte von der warheit..und das ist nur ein hauch davon

Zitat von mandyao (Beitrag 152128)

...und wenn etwas passiert ist es nicht nur der hund..sondern gleich die ganze rasse...ach ich werde ausschweifend.

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 152144)

Nimm's mir nicht bös' - ich lese mir das nicht durch. Ich hab' genug von den Streitereien und dem ewigen Tauziehen an Schwanz und Ohren dieser Rasse.



Ein körperlich und geistig nicht ausgelasteter Dogo Canario - der gelangweilte Sofahund - kann, meiner Meinung nach, auch zum "Risiko" werden.
Das würde auch auf uns alle zurück fallen.
Weisst nicht genau, aber "mutmasslich" kann man zumindest das denen dort nicht unterstellen.
Zu allem anderen kann ich mich, wie gesagt, nicht äussern.

Spinner gibt es leider überall.......

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 152144)

Nimm's mir nicht bös' - ich lese mir das nicht durch. Ich hab' genug von den Streitereien und dem ewigen Tauziehen an Schwanz und Ohren dieser Rasse.



Ein körperlich und geistig nicht ausgelasteter Dogo Canario - der gelangweilte Sofahund - kann, meiner Meinung nach, auch zum "Risiko" werden.
Das würde auch auf uns alle zurück fallen.
Weisst nicht genau, aber "mutmasslich" kann man zumindest das denen dort nicht unterstellen.
Zu allem anderen kann ich mich, wie gesagt, nicht äussern.

Spinner gibt es leider überall.......

Zitat von mandyao (Beitrag 152151)

im großen und ganzen finde ich kann man seine hunde anderwaltig körperlich wie auch geistig beschäftigen...und muss mich dazu nicht dem avd anschließen

Zitat von mandyao (Beitrag 152151)

...nur bin ich auch der meinung was brauch ein "normal" dogo besitzer bitte schutzdienst..wozu den hund für sowas fordern wenn er doch genug naturschärfe besitzt..wieso das ganze noch anjucken..da bin ich eben voll dagegen!

Zitat von Jacci (Beitrag 90364)

Ohje, die alte Leier mit dem VPG...

Aber ich kanns nicht lassen, ich liebe diesen Sport. Also muss ich hier nochmals meine Meinung dazu loslassen:

1. Molosser ist nicht gleich Molosser. Ich bin mir sicher, dass ein Mastino, Mastiff oder Bullmastiff nicht unbedingt dafür geeignet sind (der Scheintäter tut mir jetzt schon leid ;) ). Es gibt aber auch Rassen dieser Gruppe, die dort sehr wohl ausgebildet werden könnten, der CC oder DC z.B.
Aber wieso nicht auch einen agilen BM? Ausschlaggebend sind doch da andere Kriterien.
Der Boxer gehörte jahrelang zu den im VPG geführten Rassen und war dort auch sehr erfolgreich. Der Rottweiler war auch häufig erfolgreich vertreten, obwohl er auf Grund seiner Masse und wesenstechnischen Kriterien eigendlich von vornherein ausscheiden müsste, ist er doch da mit dem BM in einigen Punkten durchaus vergleichbar.
Wer allerdings mit seinem Hund sportliche Erfolge en masse auf diesem Gebiet erreichen will, kauft sich eh nen Malinois ;)

2. VPG ist nichts für Anfänger! Erstens sollte der HF über gefestigte Kenntnisse verfügen. Zudem kann nicht jeder HF erkennen, ob das VPG-Training wirklich qualitativ hochwertig ist. Das ist leider meist nicht so, darin liegt die größte Gefahr.

3. Rasse ist nicht gleich Rasse - nicht jeder Hund eignet sich für diesen Sport. Aber das hat nichts mit seiner Rasse, sondern mit seinen Fähigkeiten und vor allem mit dem Wesen zu tun! Ein wesensschwacher Hund hat in diesem Sport nichts zu suchen!!!

4. Der HF hat seinen Hund in jeder Situation unter Kontrolle, der Hund beherrscht Grundkommandos aus dem FF. Das hat nichts mit dem sogenannten Kadavergehorsam zu tun, sondern einzig und allein mit dem perfekten Zusammenspiel zwischen HF und Hund.

5. am allerwichtigsten: alle Beteiligten sind sich im Klaren, worum es bei diesem Sport geht. Nämlich nicht um das Hetzen auf Menschen und sinnloses Zubeißen, sondern einer Verknüpfung aus Beute- und Spieltrieb. Der Scheintäter (Schutzdiensthelfer) ist im Grunde genommen nichts weiter, als eine Art laufender Kleiderständer, der den Beißarm bewegt und die gewünschten Reaktionen bei dem Hund hervorruft. Und der Hund hat nichts anderes im Sinn, als den Beißarm, also seine Beute, zu bekommen. Und dies eben nur, wenn er die Regeln befolgt.

Finger weg von diesem Sport, wenn sich HF und Scheintäter nicht darüber im Klaren sind, was Fehler bewirken können! Und auch das hat nichts mit der Rasse zu tun. Ein im VPG falsch geführter DSH ist nicht minder gefährlich, als jede andere großrahmige Rasse.
Finger weg , wenn der Trainer begeistert ist vom festen Zubiss des Hundes oder seiner gesteigert agressiven Reaktion, wenn ein Fremder, oder "Vermummter" (wie ein Scheintäter in Montour) auf Hund und HF zugehen!
Finger weg, wenn der Hund nicht freudig versucht, seine "Beute", den Beißarm, zu bekommen, sondern wütend auf den Scheintäter losgeht und einen gesteigerten Schutztrieb entwickelt! Wenn aus einem Spiel Ernst wird, ist das genau das Problem, welches wir Molosserhalter so rein gar nicht gebrauchen können. Aber auch für Halter anderer Rassen ist das nicht minder gefährlich.
Leider bestimmen die Menschen in diesem Part die größte Fehlerquote. Und leider sind es zumeist die Trainer, die die falsche Auswahl treffen und auch eine falsche Vorstellung vom VPG haben. Und unerfahrene HF lassen sich dann leider falsch beraten.

Emma (für alle, die es nicht wissen: Mix aus CC und Kaukase) hat sich in diesem Sport sehr wohl gefühlt. Der Scheintäter konnte in voller Montour zu ihr gehen und streicheln, ohne dass sie irgendwie gereizt reagierte. Auf dem Platz agierte sie vorbildlich nach den entsprechenden Kommandos.
Bei ihr hab ich mich für die Fährte entschieden, weil es erstens genau ihr Ding war und ich hätte zweitens nie eine VPG-Prüfung mit ihr gemacht. Ich habs einfach nicht übers Herz gebracht, sie über die A-Wand zu schicken. Dafür war sie mir einfach zu schwer. Zudem hat sie bei der UO diese molossertypische Gemütlichkeit regelrecht demonstriert: Eile mir Weile ;) Das war dem Richter bei der BH schon etwas zu träge. Beim VPG hätte sie damit keine Chance gehabt.
Das Training haben wir trotzdem weiter mitgemacht, weil einfach alle Seiten Spaß dran hatten.

Mit Rommel hab ich einen kurzen Versuch gestartet. Er ist einfach zu unsicher, hat übersteigert reagiert und eignet sich dafür nicht. Demzufolge habe ich das Training sofort abgebrochen.

Sicherlich gibt es andere Möglichkeiten, seinen Hund zu beschäftigen. Ich will auch Gegnern dieses Sportes nicht dazu raten, ihn auszuüben. Ich wünsche mir nur, dass sie ihn akzeptieren können, sofern er richtig betrieben wird.

Zitat von thofroe (Beitrag 152015)

Hallo,
sofern ich diese Diskussion verfolgt habe, geht es doch in keinster Weise darum, ob mit dem Hund gearbeitet wird oder nicht.
Es geht doch darum, wieso und weshalb werden diese Hunde kupiert???
Meines Erachtens wurde diese Frage nicht im geringsten beantwortet..des Aussehens wegen? Das wäre nun die armseligste Argumentation einem Hund bewußt Schmerzen zuzufügen!
Mir persönlich fällt kein schlüssiger Grund ein, Hunde die Ohren "abzuschneiden", aber möglicherweise kann man mich ja aufklären...
bin mal gaaanz gespannt was außer dem Aussehen hier aufgeführt wird.
LG Thomas