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  #11 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 14:43
Benutzerbild von Tyson
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Hallo Anja, da muß ich schnell mal noch was anfügen, aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, daß die HSH auch nicht so anfällig sind. Kenne besonderst gut die Kaukasen und die Pyrenäenberghunde. Mein 1. Pyrenäe war 85 cm hoch und wog 80 kg, er war 1x krank und wurde 13 Jahre alt mein jetziger Pyrenäe ist 10 und hatte mal was mit den Ohren, ansonsten nichts. Meine Eltern haben Kaukasen gezüchtet und die waren nie krank. Naja, man steckt eben nicht drin und so ist das sicher bei allen Rassen. LG Manuela und Jungs
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  #12 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 15:40
Camelot
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Zitat:
Zitat von Tyson Beitrag anzeigen
aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, daß die HSH auch nicht so anfällig sind.
hallöchen tyson,

ja, ich hab mir auch schon in dieser richtung so meine gedanken gemacht, aber ABER kangal und co. ist wohl nicht der typ hund, dem ich gerecht werden kann. ich denke, diese HSH sind für einen speziellen zweck gezüchtet und den sollten sie auch erfüllen - ich habe aber nix herdenähnliches zu bewachen... von daher glaub ich, werde ich diesen hunden kein schönes leben - ihren möglichkeiten nach - bieten können.
habe mich auch schon mal bei m. cordt "hundereich" schlau gemacht.... lesen schadet ja nix aber danke für deine antwort
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  #13 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 17:10
Benutzerbild von Rocky
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Standard Lebewesen haben es so an sich .....

..... entweder Gesund oder eben Krankheitsanfällig zu sein.

Hallo Camelot

Wenn du dir ein neues Auto leistet, darfst du ruhig davon ausgehen ein erstklassiges Industrieprodukt mit Garantie zu erhalten. Bei Lebewesen sieht das leider anders aus, da kommen "Mängel" manchmal erst später zum Vorschein und meistens kommen immer irgendwelche zum Vorschein.

Durch unsachgemässe Produktion (Zucht) und unsächgemässigen Gebrauch (Haltung) können Fehler (Krankheiten) zusätzlich gefördert werden. Da gilt es allenfalls durch Rasseverbände und Tierschutzorgansationen ein wachsamens Auge drauf zu haben. Auch die Nachfrage bestimmt das Angebot, wenn ich da manche zu Krüppeln gezüchtete Kreaturen sehe, stellen sich meine Haare zu Berg und ich fange an zu knurren.

Meistens aber sind Krankheiten wie bei uns im Plan des Lebens festgeschrieben und damit unabänderlich. Wir müssen damit leben und keinen Groll hegen. Es gibt auch recht gesunde Molosser, Rocky ist so ein Exemplar. Natürlich wird hie da mal gesalbt, ein Dorn gezogen und Dünnpfiff gibt es auch. Das lästige Sommerekzem kennen wir ebenfalls, dagegen hilft nur eine Antibiotika Kur. Seine Lebensuhr steht jetzt etwa auf halbzehn, da braucht es am Morgen auch mal Anlauf. Was soll's, das ist normal - mir geht es ganz ähnlich.

Freundlicher Gruss
Beat

Geändert von Rocky (07.03.2007 um 17:12 Uhr)
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  #14 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 18:54
Camelot
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Zitat:
Zitat von Rocky Beitrag anzeigen
..... Wir müssen damit leben und keinen Groll hegen.
hallo rocky,

entschuldige bitte wenn ich dem absolut widersprechen möchte - ICH HEGE EINEN GROLL - und zwar dagegen, dass bspw. bei der DD die DCM problematik seit 1970 BEKANNT ist - zwar wird keinem welpenkäufer etwas gesagt - sonst verkauft sich das "produkt" ja nicht mehr so gut - aber was viel schlimmer ist ES WIRD NICHTS UNTERNOMMEN

um es mal klar und deutlich zu sagen: WIR (nicht ich im speziellen aber eben die züchter) haben die DD zu diesem gesundheitlichen wrack gemacht, dass sie heute ist - aufgrund von völlig bescheuerten rassestandards die der DD mehr als "abträglich" waren

WIR haben dieses "kunstprodukt" mit allen mängeln erschaffen - also sind WIR dafür verantwortlich und stehen in der PFLICHT zu handeln - wenn es für die DD nicht leider schon 5 nach 12 ist

das ich ein lebewesen in die familie hole und kein auto brauchtst du mir nicht zu erklären - allerdings gibt es (gott lob) seit 2004 eine gewährleistungspflicht für züchter und ich hoffe inständig, dass die welpenkäufer dies auch mitbekommen, damit so manchem züchter, der sich im klaren darüber ist das es zB die DCM problematik gibt und nichts dagegen tut weil es NICHT ZUR ZZL gehört (warum also geld ausgeben?? ) das diese züchter richtig einen über den deckel bekommen.

Zitat:
Da gilt es allenfalls durch Rasseverbände und Tierschutzorgansationen ein wachsamens Auge drauf zu haben - Auch die Nachfrage bestimmt das Angebot, wenn ich da manche zu Krüppeln gezüchtete Kreaturen sehe, stellen sich meine Haare zu Berg und ich fange an zu knurren.
diese organisationen tuen GAR NIX - erst wenn es schon fast zu spät ist - ich weiß bspw. dass die DCM untersuchung beim IW nur aufgrund einer langzeitstudie von einer spezialistin für herzerkrankungen schließendlich in die ZZL aufgenommen wurde - diese TÄ ist natürlich bei allen im übrigen dürfte ich mit amber die die ZZL hat - züchten OBWOHL sie okkulte DCM hat da fragt niemand nach einmal ZZL = immer ZZL egal ob aus den würfen nur kranke welpen herauskommen - ich "darf" ja DAS ist die einstellung dich ich so zum kotzen finde....

ich freue mich für dich, dass dein fellkind gesund ist - hättest du aber innerhalb von nur 26 monaten 3 fellkinder verloren und könntest nach nunmehr gut 7 jahren DD erfahrung ein wenig "hinter die kulissen" schauen - glaub mir, du würdest dich auch fragen wohin die reise geht.

wie gesagt: ich möchte hier definitiv nicht alle züchter über einen kamm scheren - ganz bestimmt nicht - aber bei den DD kenn ich meine pappenheimer - und die produzieren fleißig weiter :traurig1:

eine DD ist ein traum - kann aber aufgrund ihres gesundheitszustandes - und damit mein ich NICHT DIE HALTUNG - schnell zum albtraum werden.

naja, ich geb die hoffnung nicht auf vielleicht doch mal ein fellkind in der familie zu haben, das gesund 10 jahre alt wird - träumen ist ja doch noch erlaubt...
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  #15 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 19:06
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Zitat:
Zitat von Camelot Beitrag anzeigen
um es mal klar und deutlich zu sagen: WIR (nicht ich im speziellen aber eben die züchter) haben die DD zu diesem gesundheitlichen wrack gemacht, dass sie heute ist - aufgrund von völlig bescheuerten rassestandards die der DD mehr als "abträglich" waren

WIR haben dieses "kunstprodukt" mit allen mängeln erschaffen - also sind WIR dafür verantwortlich und stehen in der PFLICHT zu handeln - wenn es für die DD nicht leider schon 5 nach 12 ist

...



Darf ich mal fragen, warum du dann der DD den Rücken kehren willst?

Ergo müßtest du doch auch in der Pflicht stehen, oder sehe ich das falsch?
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Claudi, Ivan und Khan


Gun till do cheum, as gach cearn, fo rionnag-iuil an dachaidh!

Sian is rath math na crudha ort fhein is do chuideachd!
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  #16 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 19:56
Milord
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Was ich Faszinierend finde ..: Mein Bekannter hat nen GSS 73cm und 68kg schwer..und heult mir die Ohren voll das der Hund Probleme mit der Bauchspeicheldrüse und den Hüften hat und leert gleichzeitig in den Napf Royal Canin ...verstehe das nicht
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  #17 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 20:12
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Hallo Camelot!

Du hast doch selber auch mal gezüchtet, oder erinnere ich mich da falsch? Hast Du denn Deine Doggen auf alles untersuchen lassen? Am meisten für eine Rasse etwas tun, können sicher die Züchter selber... Nur ist die Frage, wer all diese Dinge auf sich nimmt.... Viele Voruntersuchungen, was teuer ist, vermutlich etliche Hunde, die dann nicht zur Zucht geeignet sind....

Ich kann Deinen Groll allerdings sehr gut nachvollziehen, da es mir ja mit dem Bernhardiner sehr ähnlich ging. Mittlerweile denke ich aber, aber es auch einige gesündere Bernhardiner gibt. Ich habe damals nicht richtig gesucht und auch nicht gewußt, auf was ich bei einem Züchter alles achten muss. Vor einigen Jahren habe ich ganz tolle und fitte Bernhardiner aus der Schweiz kennenlernen können! Da der BM vom Charakter her aber besser zu mir paßt, werde ich die Rasse wohl nicht mehr wechseln. Die BMs sind auch nicht alle gesund, aber welches Lebewesen ist das denn schon? Keines, denn das gibt es nicht... Allerdings kann man bei dem Kauf eines Hundes auf die Gesundheit achten. Wie alt wurden die Vorfahren des Hundes, auf welche Krankheiten wurden die Hunde untersucht und wie alt werden die meisten Hunde von dem Züchter.

Ich bin mit meinen Mädels sehr zufrieden, auch wenn sie nicht 100 % gesund sind. Ich würde mich sofort wieder für einen BM entscheiden. In meinem engeren Freundeskreis gibt es einen kleinen Mischling, einen Flat Coated Retriever, einen Ridgeback und einen Border Collie. Keiner der Hunde ist richtig gesund. Alle haben deutliche gesundheitliche Probleme... Ich weiß nicht, was da die "gesündeste" Rasse wäre.

Aber es zählt ja nicht nur die Gesundheit. Auch der Charakter ist wichtig. Welche Rasse paßt denn zu Dir? Ein Leonberger ist doch völlig anders als eine Dogge, ein BM oder ein Presa. Auch ein Presa und ein BM unterscheiden sich meiner Ansicht nach deutlich vom Charakter. Auch in diesem Bereich sollte die Rasse passen.

Wenn ich einen nur gesunden Hund wollte, würde ich mich wohl für den Pudel entscheiden, aber diese Rasse ist von den sonstigen Aspekten nicht "meine" Rasse.
__________________
LG Simone
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  #18 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 21:22
Benutzerbild von Rocky
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Standard Mit keinen Groll hegen meine ich natürlich ....

.... gegen die uns anvertrauten Tiere. Sind sie Krank oder Behindert machen sie uns viel Kummer und Stress. Von dem ins Geld gehen wollen wir schon gar nicht reden.

Groll gegenüber todmüden Tierschutzorganisationen, bereits begrabenen Rassenhundevorständen, den Leuten wo Krüppelzuchten nachfragen und solchen die diese Nachfrage befriedigen darf man aber schon - und wie!

Manche Krankheiten sind aber und ich wiederhole mich, weder wegzuzüchten noch irgendwie aufzuhalten - es ist der Wille der Natur oder wem es lieber ist der Wille des Schöpfers.

Weiss du der Rocky ist nicht unser erste BM. Der Hank, unserer vorheriger Bube war nur einmal im Leben bei TA und das seit seiner Geburt bis zum letzten Atemzuge! Du siehst ich weiss schon von was ich schreibe und kann deine Trauer und Wut sehr gut nachvollziehen. Er war aber trotz seiner vielen Krankheiten so ein Schatz und ich hätte in nie und nimmer weggegeben wollen.

Freundlicher Gruss
Beat
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  #19 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 21:39
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Standard Schließe mich Rocky und Simone an

@Simone:
Wenn ich einen nur gesunden Hund wollte, würde ich mich wohl für den Pudel entscheiden, aber diese Rasse ist von den sonstigen Aspekten nicht "meine" Rasse

D'accord, bis auf die Tatsache, dass die silbernen wohl im Alter oft blind werden. Pudel sind tolle Hunde, aber (noch) nicht meine Rasse. Später mal.

Rocky: Voll und ganz mit allem einverstanden.

Camelot, ich habe alles gelesen und kann nicht so ganz verstehen, warum man die Auswahl eines Hundes (oder der Rasse) so sehr am vermuteten zukünftigen Gesundheitszustand festmacht - oder hab' ich da was falsch verstanden?

Bei uns sind es ohnehin immer Nothunde, und aus Loyalität zum Doggenschutz eben oft Doggen. Alle mehrmals abgegeben und aus verschiedenen Tierheimen. Alle bisher ohne nennenswerte gesundheitliche Probleme und relativ alt geworden. Wenn ich aber einen Nothund wählen dürfte, wäre es wieder ein Mastino - und dabei ist mir bei diesem und jedem anderen Hund ziemlich egal, was für Krankheitsanlagen er mitbringt. Wichtig ist mir in erster Linie der Charakter (bei uns müssen sie katzen- und pferdesicher sein), dann kommen die rassetypischen Ansprüche des Hundes. Kann ich die erfüllen, und stimmt die Chemie, dann sehe ich kein Problem.

Bitte nicht als Kritik verstehen - vielleicht wertet man aber Dinge anders bei Hunden, die vom Züchter gekauft werden?
__________________
"Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was Du Dir vertraut gemacht hast."
(Antoine de Saint Exupéry)

Molosser-Vermittlungshilfe
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  #20 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 22:19
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Camelot:

Ich habe ganz vergessen, Dir mein Beileid für Kira mitzuteilen. Die arme Maus. :traurig3: Tut mir sehr leid, dass sie nicht mehr da ist.
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LG Simone
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