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  #11 (permalink)  
Alt 16.07.2011, 22:26
Sanny
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Zitat:
Zitat von Kasary Beitrag anzeigen
Sanny, ein 2 jähriger Rüde ist nichtmehr in der Pubertät! Und jeden Rüden im Alter von 6 Monaten bis rund 2 Jahre zu unterwerfen, der nicht sofort souverän auftritt, hat für mich mit "normalem" Verhalten auch nichts zu tun.
Bei einem Molosser sehe ich das anders. Meiner hat bis ca. 2 1/2 Jahre massiv ausgetestet. Der eine ist schneller, der andere langsamer. Aber ich sehe es für das Alter durchaus als normal an.
Und so wie ich es von dem TE lese, geht er nicht auf jeden Rüden "los", sondern sucht sich mal jemanden. Da ist für mich ein großer Unterschied.


@ GinosFrauchen
Wenn du dir wirklich unsicher bist, ob es nicht evtl eine Vorstufe von Aggressionen sind, würde ich Monty's Rat befolgen und jemand mit Sachverstand (Hundetrainer mit Molossererfahrung) solche Situationen mitansehen lassen. Für mich liest es sich jedoch wirklich vollkommen (altersbeidingt) normal an.
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  #12 (permalink)  
Alt 16.07.2011, 23:21
Benutzerbild von Lee-Anne
König / Königin
 
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Beiträge: 682
Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Für mich liest sich das auch mehr als vollig normales und relativ harmloses Rüdengehabe in dem Alter. Das liest sich für mich weder dominant, noch aggressiv.

Und das mit dem Kastra-Chip sehe ich etwas anders als Kasary. Das könnte, meiner Meinung nach, eher nach hinten losgehen, gerade in dem Alter, falls ihn danach Rüden nicht mehr für vollwertig behandeln, die vorher - wie du schön geschrieben hast - nicht klar kommunizieren oder frech ihm gegenüber sind. Da könnte ich mir eine Eskalation nach einer Kastra eher vorstellen.

Und dass du dazwischen gehst, wenn du der Meinung bist, dass es reicht, finde ich auch völlig in Ordnung.
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  #13 (permalink)  
Alt 16.07.2011, 23:34
Benutzerbild von christlgo
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Ich kenne das sehr gut! Meiner ist jetzt 2, 5 jahre und macht ähnliches ca seit einem guten halben jahr. Mein glück ist unsere trainerin in der huschu, die immer alles überwacht ,kontrolliert u kommentiert.ich hab so gelernt die hundis viel besser zu lesen.
Pumba macht es mit jüngeren großen hunden, die sich ungestüm nähern, oder die regeln in der spielwiese nicht einhalten. es noch nie was passiert.
(pumba hat sich nur einmal ein kleines loch im ohr geholt, als er selbst sehr frech gegen eine hündin der trainerin rannte -sie hat 2 mal gedroht, als er sie immer noch nicht in ruhe ließ, schnappte sie ihn kurz. es war ihm eine lehre! wir brauchten keinen TA!)

pumba verlangt von den jungen hüpfern nur kurze stille und unterwerfung und dann ist wieder gut. das klingt bei einem 55 kg hund natürlich anders als bei einem jacky und mir ist manchmal auch nicht ganz wohl. aber wie gesagt, wir machen das nur kontrolliert!
ich hab, als die zeit anfing auch an kastration gedacht, aber nur kurz, ich hab dann verstanden, dass es normales, sauberes sozialverhalten ist.
Ich würd ihm noch zeit geben und ihn nicht einfach gleich beschnibbeln.
Ich hab das gefühl, dass es nun langsam nach lässt und pumba die anderen jungst langsam am buckel runter rutschen können... durchhalten!
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  #14 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 01:33
Benutzerbild von GinosFrauchen
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Also Ihr Lieben,
das hat mir schon mal sehr weiter geholfen.
den eigenen hund lesen zu können bzw. hunde generell ist natürlich wahnsinnig wichtig.
ich hab ihn ja schon seit der 6 woche, ich weiß das ist eigentlich zu früh,- es ging aber leider nicht anders.

als er fast 1 jahr alt war hab ich eine schulung mit ihm besucht, wo ich lernte hunde besser lesen zu können und es war sehr viel über verhalten und erziehung...........
verschiedene erziehungsmethoden, alles sehr interessant.

so habe ich mich in seinem speziellen fall ( war als welpe sehr krank und fast tot, daher absoluter spätzünder) dazu entschieden ihn lange wie man ságt stehen zu lassen und ihn nicht zu überfordern...........natürlich sammelte er eindrücke wie das jeder welpe machen sollte und was ich besonders wichtig finde ist das vertrauen.............
mein ehemaliger rüde hatte kein menschenvertrauen..............leinenzwang-maulkorbzwang, mehr brauch ich dazu nicht sagen.
und jetzt bei gino fällt mir immer wieder auf, dass das vertrauen so groß ist, das kannte i vorher garnicht und selbst wenn ich ihn mal enttäusche oder ihn ins ohr kneife, wenn mal wirklich keine guten worte mehr helfen nimmt er mir das nicht groß über sondern pariert lieber.

na jedenfalls danke für die vielen antworten,- ich finde sowohl die idee gut mit der schleppleine weil er sich ja auch trotzdem bewegen soll und sich nicht eingeengt fühlen soll weil ich ja auch nicht will, dass er deswegen nach vorne geht.
als auch die idee mit den hormonen, er hat mom. wie die tierärztin sagt giardien, wenn die weg sind was ich sehnlichst hoffe kommt die hormonkeule sozusagen.............
allerdings wünsche ich mir schon nen rüden und hab höllischbammeln falls das doch sein muss,- ich freue mich über jeden kastrat aber selber bring ichs nicht übers herz meinen eigenen rüden entmannen zu lassen................
vielleicht etwas ego aber wenns gesundheitlich egal in welche richtung sein muss, dann ist das eben so. das er sich quält will ich auf keinen fall.

auch das ich dazwischen gehe und ihm klar mache, dass das nicht geht könnte ich mir vorstellen,-hab auch schon drüber nachgedacht mit spühband zu arbeiten, da hat er großen respekt vor.

es gibt zumglück immer wieder menschn die sagen, die machen das schon und mann soll die hunde auch raufen lassen. einmal traf ich so eine frau die einen 1 jährigen schäferhundmix hatte. gino war sehr grob mit ihm und ich sah an seinem verhalten, dass er dem anderen hund immer wieder dazu zwingen wollte, sich devot ihm gegenüber zu verhalten.
er war zu diesem zeitpunkt auch noch etwas grüner als jetzt hinter den ohren und ich konnte mir noch sicherer sein, dass er nicht beißt. also versuchte ich der frau folge zu leisten und die hunde machen zu lassen,- heute muss ich ganz klar sagen, es war mehr als einmal unterwerfen und gut. in den 20 min. war er bestimmt 5 mal mit ihm zugange und ich hätte diesen augenblick eigentlich nutzen müssen um ihm die ersten signale zu geben, dass ich das überhaupt nicht gut finde. allerdings musste er selbst auch schon soviel einstecken und sein unterwerfungsritual ist mehr als vorzeigbar. in auseinandersetzungen legte er sich oft hin und bewegte sich nicht bis der rüde ihm den rücken zugekehrt hat. ein rüde bei uns im grunewald hat ihn auf dem kikker und wenn die beiden aufeinander treffen was mir jetzt mittlerweile schon manchmal lieb ist damit er auch mal wieder jemand wirklich über sich hat läuft er in etwas geduckter haltung und meidet die nähe des anderen rüden. er spielt nicht großartig mit anderen hunden derweil der rüde anwesend ist und verhält sich ruhig um ihm nicht zusätzlich aufzufallen.

das erinnert mich oft an die filme in denen wolfsrudel gezeigt werden.
dagegen ist da mit unseren haushunden meißtens kindergerten.-das finde ich jedenfalls.

danke danke erstmal für die antworten................liegen gruß für euch und ich denke bei zeiten werd ich auch mal nen video reinstellen.

habt alle einen schönen abend...............
mit den hormonen
__________________
Wenn du einen verhungerten Hund aufliest und machst ihn satt, dann wird er dich nicht beißen. Das ist der grundsätzliche Unterschied zwischen Hund und Mensch.

Mark Twain
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  #15 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 01:48
Ritter / Edle
 
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Beiträge: 33
Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

@Sanny: Dann gehen da unsere Meinungen eben doch ausseinander. Das ist okay, damit kann ich leben. Ich denke ich hab deutlich gemacht, dass es mir nicht ums sinnlose kastrieren geht, sondern das eine Hormonumstellung (via Chip) eine Möglichkeit sein KANN!
Was die Threaderstellerin nun daraus macht, bleibt ihr überlassen.
Ich bin weder absolut für, noch absolut gegen's Entmannen. Für mich ist das aber eben kein so ganz normales Verhalten mehr und ich würde in der Tat auch schräg gucken, wenn mir der besagte Hund entgegen käme und meinen Diego so unterbuttern würde. Allerdings weiß ich auch, dass jede Hundeschule und jeder Trainer da anders an das Problem geht und von daher finde ich die Idee mit einem Trainer, der das Ganze aus nächster Nähe betrachtet absolut richtig! Wir können hier lediglich spekulieren und das kann vielleicht richtig, vielleicht aber auch total falsch sein.

Liebe Grüße und gute Nacht!
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  #16 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 01:55
Benutzerbild von GinosFrauchen
Baron / Baronin
 
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Daumen hoch AW: Dominant oder Aggressiv?

Zitat:
Zitat von Kasary Beitrag anzeigen
@Sanny: Dann gehen da unsere Meinungen eben doch ausseinander. Das ist okay, damit kann ich leben. Ich denke ich hab deutlich gemacht, dass es mir nicht ums sinnlose kastrieren geht, sondern das eine Hormonumstellung (via Chip) eine Möglichkeit sein KANN!
Was die Threaderstellerin nun daraus macht, bleibt ihr überlassen.
Ich bin weder absolut für, noch absolut gegen's Entmannen. Für mich ist das aber eben kein so ganz normales Verhalten mehr und ich würde in der Tat auch schräg gucken, wenn mir der besagte Hund entgegen käme und meinen Diego so unterbuttern würde. Allerdings weiß ich auch, dass jede Hundeschule und jeder Trainer da anders an das Problem geht und von daher finde ich die Idee mit einem Trainer, der das Ganze aus nächster Nähe betrachtet absolut richtig! Wir können hier lediglich spekulieren und das kann vielleicht richtig, vielleicht aber auch total falsch sein.

Liebe Grüße und gute Nacht!
ich finde deine meinung und einstellung dazu garnicht so unrichtig.

punkt 1. ich finde auch, dass es nicht so normal ist, dazu begegne ich jeden tag zu vielen anderen hunden mit denen also so etwa 20-30 hunden ich gino vergleichen kann.
ich will es auch garnicht als normal ansehen weil das für mich heißen würde, dass ich es so hinnheme und mir keine gedanken darum mache.

punkt 2. das mit den hormonen ist eine gute idee und ich werde es auf jeden fall in angriff nehmen, zu mal ich auch merke, dass es für ihn teilweise selber stress ist, sich mit vielen rüden in seinem alter auseinander zu setzten, das zeigt mir auch als leihe- eventuell ein hormonelles problem, das der hund selbst nicht regulieren kann.
wie gesagt, ich bin der sache auf der spur und danke allen meinungen, auch deiner.

gut nächte.
__________________
Wenn du einen verhungerten Hund aufliest und machst ihn satt, dann wird er dich nicht beißen. Das ist der grundsätzliche Unterschied zwischen Hund und Mensch.

Mark Twain
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  #17 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 08:05
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Zitat:
Zitat von GinosFrauchen Beitrag anzeigen

-hab auch schon drüber nachgedacht mit spühband zu arbeiten, da hat er großen respekt vor.

vergiß das bitte ganz schnell wieder! Statt zu sprühen (das kann verdammt schief laufen, wenn das timing nicht passt), kannst du mit den Klicker arbeiten
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L.G Monty und die Rasselbande:

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  #18 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 11:19
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Zitat:
Zitat von GinosFrauchen Beitrag anzeigen
ich finde deine meinung und einstellung dazu garnicht so unrichtig.

punkt 1. ich finde auch, dass es nicht so normal ist, dazu begegne ich jeden tag zu vielen anderen hunden mit denen also so etwa 20-30 hunden ich gino vergleichen kann.
ich will es auch garnicht als normal ansehen weil das für mich heißen würde, dass ich es so hinnheme und mir keine gedanken darum mache.

punkt 2. das mit den hormonen ist eine gute idee und ich werde es auf jeden fall in angriff nehmen, zu mal ich auch merke, dass es für ihn teilweise selber stress ist, sich mit vielen rüden in seinem alter auseinander zu setzten, das zeigt mir auch als leihe- eventuell ein hormonelles problem, das der hund selbst nicht regulieren kann.
wie gesagt, ich bin der sache auf der spur und danke allen meinungen, auch deiner.

gut nächte.
Natürlich sind das Hormone und natürlich ist das die Pupertät. Dein Hund testet wie weit er gehen kann. Dazu musst Du ihm jetzt ganz klar zeigen wo die Grenzen sind.

Dazu brauchts aber kein Sprühhalsband, keine Kastration oder sonstwas.

Geh mal auf die Suche nach ner HuSchu.

Erziehung!
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  #19 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 13:00
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Natürlich sind das Hormone und natürlich ist das die Pupertät. Dein Hund testet wie weit er gehen kann. Dazu musst Du ihm jetzt ganz klar zeigen wo die Grenzen sind.

Dazu brauchts aber kein Sprühhalsband, keine Kastration oder sonstwas.

Geh mal auf die Suche nach ner HuSchu.

Erziehung!
vor einiger zeit hab ich enen hundetrainer zu mir gebeten, 3 mal war er dann da und als es ans eingemachte also damit meine ich infos wie ich das problem in den griff bekommen könnte, sagte er sowas wie er könne mir nicht weiter helfen.................weil ich eigentlich alles richtig mache,- versteh mich nicht falsch, ich will mich nicht hervorheben,- ich fand das einfach nur total ärgerlich weil anscheinend sein wissen ähnlich an dem punkt endete wie meines...............er war dafür der konftrontation gänzlic aus dem weg zu gehen,- was aber auch hieß den hund meißtens angeleint zu haben........

ich war enfach nur sehr verärgert und seit dem bin ich sehr skeptisch.

letzte woche rief ich dann nochmal eine frau an, die ihr spezialgebiet nach angaben genau auf die probleme ausgelegt hat, die ich mom habe.

ich fragte sie ob es denn möglich ist, dass sie mich ins auslaufgebiet begleitet,
sie bestand auf ein vorgespräch bei mir was ich grade noch so hinnahm.
als sie dann aber sagte, sie könnte das problem auch erkennen, wenn ihre kollegin eine hündin mitbringt und gino und die hündin sich treffen fragte ich mich worüber ich jetzt 20 min. mit der trainerin am telefon sprach wenn sie das komplette gegenteil vorschlug also ich bin einfach nur verärgert
und natürlich weiter auf der suche nach einer lösung.

also ich sag es mal so wie ich dadrüber denke,- ein anfänger mit seinem ersten hund brauch in der hundeschule sehr viel mehr stunden als jemand der sich aus welchen gründen auch immer schon mit vielen hunden auseinander gesetzt hat. ich sag mal vorsichtig so ab 20-30 hunden.
diese eine zeit begleitet hat und in gewisser weise mit ihnen gearbeitet hat.

ich bin also gerne bereit, für ein paar stunden zu zahlen,- ich erwarte dann aber, dass man mir meine fehler verrät und es mir besser vorschlägt.
ich erwarte auch, dass ein guter trainer im stande dazu sein sollte,- den hund zu lesen und mir dann zu berichten was der hund für probleme hat.

ich bin nicht bereit,- stunde für stunde zu bezahlen und in der 10 stunde weiß ich eigentlich immer noch nicht so richtig bescheid.

das ist hier in berlin oft der fall. leider.
es sind mittlerweile auch schon so viele leute die nach vielen verschiedenen ausbildungsmethoden arbeiten.

allerdings kommt mir die hundeschule in teltow die hier angegeben ist sehr gut vor,- ich werd da dort mal kommende woche hingehen.

Lieben Gruss
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Mark Twain
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  #20 (permalink)  
Alt 17.07.2011, 14:16
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Baron / Baronin
 
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Standard AW: Dominant oder Aggressiv?

also............ich habe die andrea döring aus teltow jetzt mal angerufen und sie war sehr nett und sagte mir, es ist überhaupt kein problem, ginos verhalten auf ihrem platz zu testen und dann auszuwerten.................das ist doch mal klasse und höre ich so das erste mal also von 10 anrufen die ich ca. bis jetzt gemacht habe................das erste mal, auch schlug sie gleich von sich aus vor, in mein hundeauslaufgebiet zu gehen.............ich bin begeistert..............
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Mark Twain
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