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  #11 (permalink)  
Alt 07.12.2011, 12:58
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
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Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

Zitat:
Zitat von Buffy Beitrag anzeigen
ja? Und ist es dann nicht ein Problem für die anderen, meist deutlich unterlegenen Tiere?
Würde es vielleicht nicht dazu kommen, wenn man solche Spiele von anfang an nicht gestattet??
Nein, das ist auch Teil der "Jagdsequenz". Und wie gesagt, idR wird dieses Verhalten irgendwann mal auftreten. Dann gibbet ne eindeutige Ansage, dass das nicht erwünscht ist und fertig.

Impulskontrolle ist aber auf jeden Fall auch ein Supertipp in dem Zusammenhang - auch hinsichtlich Bindung und Frustrationsgrenzen-Training!
__________________
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  #12 (permalink)  
Alt 07.12.2011, 14:29
Benutzerbild von Dega
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Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Richtig!
Und nicht nur das. Du kannst auch mit dem Lappen (oder was auch immer du nimmst) schon langsam und spielerisch die Impulskontrolle beginnen. Ihr übt z.B., dass er absitzen und warten soll, während du mit dem Lappen rumwedelst bis zur Freigabe. Das kann man dann steigern - ablegen, sitzen, anschauen, "komm", wenn eine 2. Person mit dem Lappen auffordernd rumwedelt... ...später dann...
Yeah. Das ist unser Lieblingsspiel. Inklusive Spielzeug nen Meter oder zwei vorauswerfen, dann "bei Fuß" daran vorbeigehen und zwei Meter weiter den Hund auffordern, es zu holen. Zu diesem Zweck habe ich eine Beißwurst, an der wir auch ordentlich zergeln (ein paar Sekunden, dann gibt es ein "aus" und eine neue Runde), und wenn meine Trainingswürstchen mal wieder alle sind oder meine BX besser auf das Spiel als auf die Wurst reagiert, bringe ich ihr damit alles bei.
Getopt wird das Ganze, wenn die Reizangel ins Spiel kommt - die nehme ich nicht einfach so, um den Hund müde zu hetzen, sondern genau zu diesem Zweck: Impulskontrolle oder Steadyness.
Ich mache diese Spiele schrecklich, schrecklich gern, und meine Hündin auch. Sie kriegt ihre Beißwurst auch nicht einfach so, sondern die liegt hoch oben im Bücherregal, und weil nur ich da rankomme, ist sie mit mir zu einer untrennbaren Einheit verschmolzen und deshalb super-attraktiv.

Übrigens haben wir Zerrspiele im Welpenalter sogar vom TA "verordnet" gekriegt: meine Hündin hatte ziemliche Probleme mit dem Zahnwechsel und hatte Milch- und bleibende Zähne zeitweise gleichzeitig, so dass sie so ein zweireihiges Gebiss hatte wie ein Haifisch (Kampfhund halt ). Durch das Zerren sind die Milchzähne dann leichter ausgefallen. Die Alternative wäre gewesen, den Hund in Narkose zu legen und die Milchzähne zu ziehen.

Wenn ich aber merken würde, dass der Hund gegen mich arbeitet und nicht mehr mit mir spielt, dann würde ich das aufhören.

Aber den "alltagstauglichen" Gehorsam kriege ich dadurch nicht in sie rein ... es sind kleine Enklaven, Refugien, für ein, zwei Mal am Tag und für den Hundeplatz (da hat sie das komischerweise sofort generalisiert). Für die Beißwurst macht sie mir alles, was ich will (fuß, sitz, platz, bleib, aus, hier ... - alles einfach, und zwar zügig und sofort) - aber das auf irgendwelche spannenden Alltagssituationen zu übertragen, das schaffe ich nicht. Ich glaube, man überschätzt den geistigen Nährwert solcher Spiele auch schnell. Wenn man meine Hündin zum Beispiel an der Reizangel sieht, dann denkt man WOW! Was für eine Selbstkontrolle! Und wenn man sie im Alltag sieht, dann denkt man "na ja ...". Aber die Reizangel ist wie ein Tanz nach einer bestimmten Choreographie, die wir beide gut kennen. Aber durchs Leben tanzt man ja nicht, sondern man geht
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  #13 (permalink)  
Alt 08.12.2011, 14:48
Benutzerbild von Sorella
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Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

Zitat:
Zitat von Sanny Beitrag anzeigen
Ich denke auch, dass muss man von Individuum zu Individuum entscheiden.
Meiner ist mir Kräftemäßig weit überlegen, wenn er dann wollen würde. Aber wenn wir Zerrspiele machen, hält er eigl nur gegen. Sowie man selbst etwas zeiht, lässt er los. Und ich hab mit ihm vom Welpenalter an gezergelt. Das hat er irgendwann selber so gemacht. Wenn ich merken würde, er arbeitet gezielt dagegen, würde ich es unterbinden.
So sieht es bei uns auch aus.
Wichtig ist dein Bauchgefühl/Verstand.Tausend Meinungen was man sollte oder leiber doch nicht etc.
Wird der Hund gezielt rabiat, sofort ne Konsequenz...Abbruch oder was auch immer.Es sollte nie ein körperliches Ding werden., zwischen Hund und Halter,wenn du weißt was ich meine.Auch mit anderen Hunde dulde ich keine Zerrspiele...das kann schnell umschwenken wenn die Hunde schon älter sind.

Meine kleine Hündin liebt übrigends auch das Ballspielen...ich lasse sie aber nur gelegendlich und kontrolliert.Sie könnte aber ein Balljunkie sein...mit Wurfmaschine und allem drum und dran,das gibts bei mir aber nicht.Da habe ich sie auf Suchspiele gut umgeleitet.Da ist sie genauso angagiert, aber nicht zwanghaft.
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Der Hund bleibt dir im Sturme treu,
der Mensch nicht mal im Winde.

Geändert von Sorella (08.12.2011 um 14:57 Uhr)
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  #14 (permalink)  
Alt 08.12.2011, 14:52
Benutzerbild von Sorella
Großherzog / Großherzogin
 
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Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Richtig!
Und nicht nur das. Du kannst auch mit dem Lappen (oder was auch immer du nimmst) schon langsam und spielerisch die Impulskontrolle beginnen. Ihr übt z.B., dass er absitzen und warten soll, während du mit dem Lappen rumwedelst bis zur Freigabe. Das kann man dann steigern - ablegen, sitzen, anschauen, "komm", wenn eine 2. Person mit dem Lappen auffordernd rumwedelt... ...später dann...
So habe ich die Frustrationstoleranz geübt.Bei Raiden mit Futter und bei meiner Maus mit Personen

Meiner Meinung nach ist so ein Training unumgänglich..
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  #15 (permalink)  
Alt 09.12.2011, 10:55
Benutzerbild von Buffy
Baron / Baronin
 
Registriert seit: 09.11.2011
Beiträge: 63
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Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

danke für eure Antworten - bin auf jeden Fall schlauer.

Na ja, mit Absitzen usw. ... dazu ist sie einfach noch zu klein. Wir üben ja gerade erst mal am Befehl "sitz".
habe sie aber bisschen beobachtet beim Zerr- und (eher) Schüttelspiel: sie ist da nicht sehr engagiert und auch beim Ball draußen nicht. Das beruhigt mich, dass sie auch schon auf ein "Aus" reagiert (sprich, bei uns heißt "aus", dass was sie eben im Maul hat, loszulassen), klappt super.
Buffy scheint zum Glück ne ganz Sensible zu sein, die sich dann doch lieber auf den Rücken wälzt und am Bauch geschmust werden will ....
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  #16 (permalink)  
Alt 09.12.2011, 10:57
bx-junkie
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Beiträge: n/a
Standard AW: BX Zerr- und Schüttelspiele

Zitat:
Zitat von Buffy Beitrag anzeigen
Buffy scheint zum Glück ne ganz Sensible zu sein, die sich dann doch lieber auf den Rücken wälzt und am Bauch geschmust werden will ....
So sind die meisten Bordeauxdoggen
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