Schau mal hier Patty Da wird ganz gut erklärt wieso der Clicker einen Vorteil gegenüber anderen Verstärker (Stimme etc.) hat...übrigens werden so auch Delphine, Seehunde, Wale etc. "dressiert"

Quelle: http://www.clicker.de/include.php?pa...howcat&catid=2

Peppi hatte ja schon mal auf Bücher hingewiesen wo man das sehr schön lesen kann, wie ein Clicker verwendet wird.
Da gibt es kein 1x clicken und der Hund macht dies, 2 x clicken und der Hund macht jenes. Der Hund macht nichts auf Clickersignale, der Hund bekommt für etwas was er richtig gemacht hat ein Clickersignal.
Da der Mensch zu Stimmungen neigt und man nicht jeden Tag genau so gut drauf ist, so verändert sich die Stimme. Der Clicker ist aber emotionslos immer gleich im Geräusch. Wenn ich einem Hund etwas komplexes beibringen möchte, dann mache ich mir im Kopf einen Plan in wieviel kleine Schritte ich es unterteilen kann um zu meinem Ziel zu kommen. Dann beginne ich meinen Hund zu beobachten und genau in dem Moment wo er aus Zufall etwas zeigt was ich für meine neue Übung zum Anfang brauche, dann clickere ich. Der Hund versteht noch gar nichts, freut sich aber egal was auch immer, richtig gemacht zu haben. Dann warte ich wieder und wieder und immer wieder gibt es da einen Click. Da Hunde naturgemäss verfressen sind möchten sie mehr Leckerchen und fangen an Dinge anzubieten um das Lecker zu bekommen. Heben die Pfote, legen sich, was auch immer. Per Zufall ist das was ich sehen möchte dabei und er bekommt den Click. Er freut sich und zeigt das neue Verhalten wieder und wieder. Dann geht man zu den nächsten Schritten und irgendwan wenn ich das habe was ich möchte worauf ich geübt habe, dann benenne ich das mit einem Wort.
Was ich den Hunden mit Clicker an einem Tag beigebracht habe, dazu habe ich vor dem Clicker Monate gebraucht.

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" Es gibt nichts schöneres als meinen Hund jeden Tag lachen zu sehen. "

Clicken wird verschieden genutzt.
EInheitlich ist nur, jedem Click folgt eine Belohnung, da der Clicker das Versprechen auf eine Belohnung ist. Der Clicker an sich ist keine Belohnung. Clickt man also wenn der Hund kommt, gibt aber nichts, ist es Quatsch zu clicken. (Ausser beim ZOS, da finde ich es aber so wie es gemacht wird fuer uns persoenlich auch Bloedsinn und baue das gerade ab.)

Es gibt Leute die Clicken als Beendigung eines Vorganges (Befehl "Sitz", Hund setzt sich, Click, Belohnung) oder Leute die clicken als Bruecke um dem Hund zu sagen " Das ist toll, mach weiter so. Beispiel: Ich sag dem Hund er soll sich setzen. Er setzt sich, ich clicke/belohne. Er soll aber sitzen bleiben, ich clicke also nach einer Zeit wieder, belohne usw. Klar kann man auch langsam laenger warten und dann nur am Ende clicken, es geht aber so bei Scottie bedeutend schneller und mit mehr Spass.
Es gibt auch Leute die shapen, clicken also jedes richtige Tun des Hundes, damit wird er experimentierfreudiger und mutiger einfach mal was auszuprobieren.
Clicker/Markerwoerter sind kein Muss, es macht aber vielen Leuten und vielen Hunden Spass.

Lies dir einfach mal das Buch durch was Peppi vorgeschlagen hat.

Ach ja, es gibt auch Hunde die erstmal Angst vor dem Geraeusch haben, aber auch da kann man clickern, man muss nur wesentlich weiter vorne anfangen.
Und ob Click oder Wort ist wirklich voellig egal, man muss nur gut timen und ein kurzes Wort nehmen, dann ist auch die Stimme egal, sie muss sich nicht immer gleich anhoeren, da der Hund das Wort lernt, genauso wie den Click.

Richtig. Es geht nur um Konditionierung.

Der Clicker hat Vorteile und auch Nachteile.


Die meisten Gegner kommen leider aus dem Bereich der Leute, die nicht verstehen was Konditionierung ist, oder zweimal clicken und denken der Hund könne sofort tanzen.

Wer Probleme mit der Phantasie hat, kann sich herrliche Einblicke über die neuen Medien verschaffen.

Das ging "früher" übrigens nicht!

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Dankeschön Claudi.

Trotzdem sage ich Ah je, was das alles soll und die Leut sich mit allem so verrückt machen.

Ich verstehe meinen Hund und er mich, mir kommen erst gar nicht solche Gedanken …
...Ob er mich sekundengenau versteht weil er mich auch noch Sekunden später sehr wohl gut versteht.
...Er kann sehr gut aus dem sonstigen Umweltlärm meine Stimme erkennen weil die auch so gut wie nie woanders vor kommt und mein Hund versteht diese sehr gut.
...Er braucht nicht raten wie der Tonfall meiner Stimme ist denn dies merkt er genau und soll es auch merken.
..ICH sage und zeige meinem Hund das dies was er gerade tut eine Belohnung wert ist und da braucht es keinen Clicker dazu.

Nee sorry aber ich finde diese Clickerarbeit irgendwie zum schmunzeln.
Und ich denke es ist der Mensch der den Clicker braucht, nicht der Hund!
Das ist doch auch ok., jeder wie er möchte und am besten mit seinem Hund zurecht kommt….nur braucht man dies nicht, meine Meinung.

Danke für Eure Mühe und Erklärungen Renate und Steffi, aber das Clickern wird wohl nie was für mich sein, geht mir einfach nicht in den Kopf sowas.

Peppi, ich weiß was Konditionierung ist und habe meinen Hund bestens ohne Clicker erziehen können….wir verstehen uns und er hört, weil ich bei der Erziehung genauso wenig Brimborium betreibe wie Du bei Ernährung.
Alles normal handeln, mit Gefühl und Verstand, halt easy
Und ich bin kein Gegner (jeder wie er möchte) ich sehe nur keinen Sinn darin, würde aber nie jemanden dafür verurteilen….also ich bin nicht Dein/Euer Clicker-Gegner

Ich bin da voll und ganz Patty's Meinung.
Es ist sicherlich negativ mit dem Clicker zu arbeiten, aber man braucht ihn nicht.
Natürlich ist unsere Stimme nicht emotionslos, aber der Hund (bzw meiner) ist doch nicht total bekloppt und kann das auch wahrnehmen

Hast Du denn so schlechte Erfahrungen mit dem Clicker gemacht?

Und wer macht sich verrückt?

Menschen und Vorurteile... aber das war früher ja auch schon so... wat der Bur net kennt...

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absolut!

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Ich glaube, bei Sany fehlt ein "nicht"?
Ich versteh sonst den Satz nicht

:d