Wenn das zur Legitimation reicht, dann Daumen hoch für Cesarè!

Den Gedanken mit dem Teletakt und dem Jagdhund teile ich zum Teil.
Aber das ist nicht die Kritik an Milan.


Was mit Baumann? Hab von dem sowas noch nicht gesehen.
Und ich würde mich nicht (mehr) als Wattebauschwerfer bezeichnen.
Der Typ geht einfach zu weit. Quasi das "Bref" der Hundetrainer!

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Zu Baumann kann ich ehrlich gesagt nichts sagen. Die Dinge, die er schreibt, klingen zwar ganz gut, aber gesehen habe ich von ihm noch nicht viel. Und Reden bzw. Schreiben können viele gut.

Was ich eigentlich nur sagen will: Man kann an jedem "Hundeflüsterer" Dinge kritisieren. Hundeerziehung und -rehabilitation funktioniert eben nicht nach Schema F und es gibt oft auch mehrere Wege, die zum Ziel führen. Wenn man eben nur Hunde zeigt, die Probleme haben, wie "zieht an der Leine", oder "springt Besucher an", so wie es eben die meisten handhaben, ist das Risiko Kritik zu ernten natürlich wesenlich geringer, als wenn man sich richtigen "Granaten" widmet, mit denen man teilweise auch härter "arbeiten" muss, um sie noch auf den richtigen Weg zu bringen.

Gerade in Amerika werden Hunde, die auffällig sind und schlechte Vermittlungschancen haben, schnell entsorgt. CM arbeitet sehr viel mit solchen Hunden und rettet sie vor der Giftspritze. Meint ihr nicht, dass der Erfolg manchmal auch unpopuläre Methoden rechtfertigten kann? Ich schon.

DREI Tierärzte?
Sorry....aber erwartest du allen Ernstes, dass ALLE Tierärzte, die diesen Vereinigungen angeschlossen sind, unterschreiben? Reicht es nicht, wenn die Zeichnungsberechtigten dies tun?

Aha: der Zweck heiligt also die Mittel? Wenn man also das "große Ganze" betrachtet, ist es legitim, Tiere einzuschüchtern und ihnen Gewalt anzutun?

Und sorry... viele Videos waren nicht aus dem Zusammenhang gerissen, sondern Mitschnitte seiner Sendungen, die man sich dann gerne in Gänze ansehen konnte. Und gerade im Fall Holly wurde die gesamte "Trainingseinheit" aufgezeigt und analysiert.

Von einem guten Trainer erwarte ich, dass er sich weigert sich, solche Hilfsmittel zu benutzen und eher zu einer Abgabe des Hundes rät, als dass er zulässt, dass einem Hund noch Schlimmeres widerfährt. Bei einem Mann vom "Ansehen" eines CM kann man ja wohl davon ausgehen, dass sein Wort Gewicht hat. Bei denjenigen, die Wert darauf legen....

Darüber kann man streiten. Auch darüber, ob ein extrem jagdtriebiger Hund nicht anders trainiert werden und kontrolliert Freilauf genießen kann.

Das Problem ist jedoch, dass solche (und im Einzelfall evtl. tatsächlich sinnvolle Extremmethoden) 08/15-Hundehaltern mit null Plan präsentiert werden und diese dann glauben, dass ihr Einsatz a) einfach b) gefahrlos und c) auch ethisch legitim ist.

Bei Trainern mit einer gewissen Medienpräsenz und guten Verkaufsstrategie (die CM zweifellos hat) birgt das leider große Risiken und ich denke, dass DADURCH weit mehr Hunde im In- und Ausland Schaden erleiden, als ER persönlich vor weiterem Schaden bewahrt.

Davon gibt es viele... die halt im Kleinen arbeiten und sich nicht im öffentlichen Licht suhlen und über ihren Profit das vergessen, was wirklich wichtig wäre: die Hunde.

Schade.... da war es wohl jemandem nicht recht, dass man sieht, was er WIRKLICH mit den Tieren anstellt.

Grüßlies, Grazi

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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

Molosser-Vermittlungshilfe und Kampfschmuser-Vermittlungshilfe

Auf jeden Fall!

ABER: Das Leben ist eine Sinuskurve.

Es gab die allgemein üblichen Hundeplätze.

Dann kamen die ersten "Hundeflüsterer".

Dann kam Clarissa und hat den "Markt" erkannt.
Menschen die am liebsten Stuhlkreise mit Hunde bilden.
Die hat geschrieben, was diese Menschen lesen WOLLTEN!

Und Milan und Co. sind einfach die Gegenbewegung zur Gegenbewegung.
Hundeprobleme werden immer mehr. Leute haben keine Geduld und wollen schnelle Erfolge.

Genau diesen Markt frühstückt Milan ab!

Das Problem sind auch weniger die WIRKLICH HARTEN FÄLLE, sondern Lieschen Müller, die Milan sieht und diese Methoden bei Ihrem Golden Retriever anwendet, weil der sich freut und schonmal an Leuten hochsteigt.

Mit Kanonen auf Spatzen schiessen.

Günter Bloch hatte übrigens auch früher ne Rubrik bei Tiere suchen ein zu Hause, wo er auch mit aggressiven Hunden umgegangen ist.
Auch dicke HSH-Brummer...

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Falsch! Was ist z.B. mit den beiden Pits, dessen Halter kein Tele verwenden wollte, aber dem er dringlichst dazu geraten hatte? Was ist mit den Hunden auf seiner "Ranch" an denen man gut das eine oder andere Tele sehen konnte? (Video ist glaube ich auch bereits vom Netz )
Das mit dem "korrekten Einsatz" bezweifle ich sehr stark!

Und was hat das mit seinen Praktiken zu tun? Rechtfertigt das diverse falsch interpretierte Probleme und die darauf folgenden Strafmaßnahmen (anders kann ich das nicht nennen)??

Gegen Baumann ist CM ein Neandertaler! (Hab ihn live erlebt)

Es gibt reihenweise Hundetrainer, die sich sogar auf "harte Fälle" spezialisieren -wer bitte verbreitet ständig diesen Blödsinn es gäbe sonst keine anständigen Hundetrainer?! Nur weil sie nicht aus dem TV grinsen...?
Davon abgesehen ist ein in Amiland als "schwierig" eingestufter Hund meist einfach ein Hund, der nicht von alleine funktioniert. Wie schon öfters erwähnt, muss man manchen Leuten sogar erklären was ein Hund überhaupt ist und welche (Grund-)Bedürfnisse er hat! (leider halten solche Einstellungen bei uns auch immer mehr Einzug Ihr würdet euch wundern welche Fragen mir unsere Jugendlichen so stellen-da kommen einem die Nackenhaare hoch )

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Lg Agnes+Drei-bis Vierbeiner

Da muss ich euch recht geben. Auch wenn in jeder Sendung darauf hingewiesen wird, dass solche Handlungsweisen nicht Zuhause nachgemacht werden sollen, sondern nur von Profis, stößt das sicherlich oftmals auf taube Ohren.

Wenn sie allerdings nur die Dinge, die CM in jeder Sendung predigt, also den Hund auslastet, ihm Regeln und Grenzen setzt und ihn als Hund und nicht als Kindersatz ansieht, befolgt, ist das Risiko, sich einen "Problemhund" anzuerziehen schon wesentlich geringer.


Kurz Offtopic: In einem anderen Rasseforum Forum (da warst du doch auch, Peppi) gab es diese pro und contra CM Diskussionen auch schon etliche Male. Die größte CM Gegnerin, welche ebenfalls zwei Hunde hatte und seine Methoden striktestens ablehnte, habe ich auf einer Ausstellung getroffen. Ihre Hunde zogen an der Leine und sie konnte nur mit Mühe und Not an pöpelnden Hunden vorbeigehen. Nicht falsch verstehen, ich will das hier niemandem unterstellen, aber das ist leider auch hier bei uns ein oft gesehenes Bild. CM ist blöd, die Leute wissen alles besser, sind in einer tollen, modernen Hundeschule, aber der Hund hört trotzdem nicht, wie er soll. Da fasse ich mir an den Kopf.

In den USA werden TÄGLICH tausende Hunde getötet-daran hat sich immer noch nichts geändert! Allen voran Pitbull&Co...
Was ist mit denen, die dennoch oder gerade wegen seiner Methoden getötet wurden?
Einer amerikanischen TV-Show zu glauben findest du völlig in Ordnung, was?

Trotz Verschwiegenheitsklauseln sickern übrigens immer wieder traurige Wahrheiten über von CM trainierte Hunde durch-viele wurden im Nachhinein dennoch eingeschläfert oder abgegeben und andere Trainer mussten sich ihrer annehmen!

Wieso sich mit etwas in großen Teilen tierschutzwidrigem und veraltetem zufriedengeben, wenn es doch bereits viel besseres gibt?

Sein Engagement in allen Ehren, aber das tun hunderte-nein tausende Soka-Leute Tag ein Tag aus! Weltweit. Von einem Hundetrainer erwarte ich, dass er über Rassen aufklären kann und dies auch tut!
Wobei ich sagen muss für meinen Geschmack stigmatisiert CM gewisse Rassen immer noch etwas zu sehr-dramatisch amerikanisch eben... Dennoch immer noch besser als nichts zu tun-das ist aber auch alles was ich ihm zugestehe.


@Grazi: Danke für deine Mühen!

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Lg Agnes+Drei-bis Vierbeiner

Danke!

Dann freu dich doch, dass jemand etwas dagegen tut, anstatt immer nur tolle Texte zu schreiben.

Aha, Verschwörungstheorien zu glauben ist also besser

Allmählich verstehe ich deine Logik. Alles positive über ihn darf man nicht glauben und alles negative, das irgendwer sagt, weil er es irgendwo behauptet hat und zufällig es in das Weltbild passt, nimmt man für bare Münze Naja ok, der Axel-Springer Verlag macht es ja vor

Es gibt immer etwas zu kritisieren, wenn man nur lange genug danach sucht. Und es gibt auch sicher immer Besseres. Nur leider zeigen sich die "Besseren" mit solchen Fällen eben nicht im TV. Vielleicht, weil sie Angst vor genau solcher Kritik haben, wenn sie die Probleme entweder gar nicht zufriedenstellend lösen können oder nicht "modern" und "nett" genug?

Das macht er doch und Meiner Meinung nach auch gut.




Ich glaube, wir reden hier auch etwas aneinander vorbei. Mir geht es nur darum, dass er sich an Hunde herantraut, die sonst kaum ein Hundetrainer annimmt und in vielen Fällen auch Erfolg hat und den Hunden Chancen auf eine Vermittlung gibt bzw. sie vor der Giftspritze bewahrt.

Beim Durchschnittshund (das sind für mich 97%) muss man nicht mit großen Geschützen auffahren, um erfolgreich zu sein. Allerdings gibt es eben für mich Ausnahmen, die auch andere Methoden rechtfertigen können.

Ein Freund von mir war vor vielen jahren ein paar Wochen bei Hans Schlegel in der Schweiz und hat live erlebt, wie er mit scharfen Hunden, die eingeschläfert werden sollten, gearbeitet hat. Es sah wohl öfter relativ übel aus, wie er mit den Hunden umgegangen ist, allerdings hat er viele davon mit seinen Methoden retten können (einige auch nicht). Außerdem hat Schlegel, so "hart" er mit diesen Hunden auch kann, ein extrem gutes Gespür für sie und lobt und bestätigt sie anschließend doppelt und dreifach bei gewünschtem Verhalten. Und diese Hunde hatten danach trotz negativer Einwirkung Vertrauen in ihn und konnten in seiner gegenwart deutlich entspannen.
Wenn man allerdings nur die harten Szenen gefilmt hätte und darauf aus ist, aus ihm einen Tierquäler zu machen, so wäre dies ein leichtes.

Ich kann nicht beurteilen, ob dies bei CM in ähnlicher Weise zutrifft, aber mich erinnert vieles daran. Ich will eigentlich nur sagen, es einen gebildeten Menschen ausmacht, eine differenzierte Sicht der Dinge zuzulassen und man nicht nur schwarz oder weiß sehen muss.

Mit diesem Mann hatte ich schon vor 9 Jahren das "Vergnügen" als er in einem BX Forum aufschlug mit seinen Methoden die er den Leuten ständig als CD verkaufen wollte. Fragte man näher ob seiner "Erziehungsmethoden" die u.a.aus einem dünnen Schnürrle bestand welches um den Kehlkopf des Hundes gelegt wurde-nach, so bekam man stets die stereotype Antwort das man seine CD kaufen sollte, dann würde sich einem die Methode schon erschliessen Desweiteren wurde er sehr ausfällig und hat sich sehr boshaft über die Molosser im speziellen und Hunden im allgemeinen geäussert...Geh mir weg mit Schlegel...