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  #1 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 00:34
Graf / Gräfin
 
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Standard AW: Gebissen worden

Ich denke, da liegt ein Teil des Problems. Du mußt die Rangfolge, die die Hunde untereinander "ausmachen" akzeptieren. Wenn der jüngere Hund, dem älteren gegenüber kräftemäßig überlegen ist und er das nutzt, um "Rudelführer" zu werden, solltest Du Dich meiner Meinung nach mit der Situation anfreunden. (wobei der Rudelführer bist und bleibst du natürlich) es geht nur um die Hunde untereinander.
Es wird einfacher sein, wenn Du akzeptierst, daß der schwerere Junghund die Alpharolle übernimmt. Auch wenn dies manchmals schwer fällt, aber Dein "Althund" wird das sehr schnell hinnehmen, weil er merkt, daß er einfach unterlegen ist.
Das Du gebissen wurdest, wird eher im "Gerangel" passiert sein und würd ich jetzt nicht überbewerten. Wird eher keine Absicht Deines Hundes gewesen sein.
Spielzeug und Leckerlis würd ich erstmal weglassen...kann immer wieder zu erneuten Reibereien führen.
Aber behandel die Hunde nach der Rangfolge, wie sie es unter sich ausgemacht haben. Ich denke, dann hast Du gute Aussichten, daß es nicht wieder zu extremen Zwischenfällen kommt.

LG
Claudia
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Alt 12.08.2010, 00:52
Benutzerbild von IloveLeon
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Standard AW: Gebissen worden

@ Guayota :
Da hast du schon recht, ich habe auch viel darüber studiert und in Erfahrung gebracht aber nichts lehrt so gut wie die Realität und so man sich darauf vorbereitet - in der Situation ist es dann doch anders. Es gab ja auch bis dato kein Problem mit den beiden, das ist es ja. Es kam völlig überraschend und hat mich einfach mal vom Hocker gehaun. Natürlich hätte ich vielleicht anders reagieren sollen oder was weiß ich, aber das war in keinster Weise vorherzusehn.
Und entschuldige: Wenn meine Hunde bis dato immer friedlich mit den Ball gespielt haben , kommt man nicht auf die Idee das so etwas passiert . Ich hab auch genug Erfahrung und kenne mich eigentlich recht gut mit (meinen) Hunden aus, und trotzdem kann ich nicht hellsehen.

@ Sonix:
Ich denke das man als Rudelführer da schon die Rangordnung festlegen kann und manchmal sogar muss. Meine Hundefriseurin (für meinen Mix) hat eine Bullterrier und einen Yorkie. Und die hat gesagt da muss man von anfang an dranbleiben. Der kleinere ist der Chef und der Große muss sich unterwerfen, sonst hätten die ja gar keine Chance in der Hundewelt ! Bei ihr zu Hause ist der Yorkie der Chef und es gab damit auch nie Probleme. Ich denke da muss man manchmal schon drauf schauen.
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LG Caroline und die Wilden Kerle .

Lebensfreude lässt sich am besten vom Hund erlernen .
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Alt 12.08.2010, 06:17
Benutzerbild von Bullmastiff
Graf / Gräfin
 
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
@ Sonix:
Ich denke das man als Rudelführer da schon die Rangordnung festlegen kann und manchmal sogar muss. Meine Hundefriseurin (für meinen Mix) hat eine Bullterrier und einen Yorkie. Und die hat gesagt da muss man von anfang an dranbleiben.
Ist Deine Hundefriseurin auch Hundetrainerin? Was für eine Ausbildung hat sie gemacht?

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
Der kleinere ist der Chef und der Große muss sich unterwerfen, sonst hätten die ja gar keine Chance in der Hundewelt ! Bei ihr zu Hause ist der Yorkie der Chef und es gab damit auch nie Probleme. Ich denke da muss man manchmal schon drauf schauen.
Falsch. Dein Kleiner hätte keine Chance, wenn er eine neue Rangfolge in Frage stellen würde.

Man kann schon die Rangfolge beeinflussen. Das würde ich aber nur jemandem raten, der wirklich seine Hunde richtig kennt, Ahnung hat, von dem was er macht und die Hunde auch in halbwegs in Größe und Gewicht zusammen passen. Wenn Du jedoch krampfhaft versuchst, bei Dir die alte Rangfolge beizubehalten, wirst Du höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen.
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Christian
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Alt 12.08.2010, 07:00
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von Bullmastiff Beitrag anzeigen
Man kann schon die Rangfolge beeinflussen. Das würde ich aber nur jemandem raten, der wirklich seine Hunde richtig kennt, Ahnung hat, von dem was er macht und die Hunde auch in halbwegs in Größe und Gewicht zusammen passen. Wenn Du jedoch krampfhaft versuchst, bei Dir die alte Rangfolge beizubehalten, wirst Du höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen.
That's it.

Wir Menschen können (und sollten gegebenenfalls) regulierend eingreifen, doch dazu gehört auch ein grundlegendes Verständnis von hündischem Verhalten, eine objektive Einschätzung der verschiedenen Hundepersönlichkeiten und eine gute Beobachtungsgabe.

Die persönlichen Wünsche des Halters sollten dabei nebensächlich sein. Klar... man möchte nicht, dass der Ersthund (insbesondere wenn er kleiner und körperlich unterlegen ist) "unter die Räder gerät" und sähe ihn gerne in der Position des "Rudel"chefs, aber wenn die individuelle Hundekonstellation das nicht hergibt, sollte man die Hierarchie nicht künstlich aufrechterhalten und dadurch dauerhaft Spannungen aufrechterhalten.

Natürlich ist man schockiert, wenn es zu so einem Vorfall kommt (den wir hier im Forum aber alle nicht sicher beurteilen können). Ich bin mir aber (fast) sicher, dass dein BM den Kleinen hätte ernsthaft verletzen können, wenn es es denn gewollt hätte. Kann gut sein, dass du in deiner Panik verständlicherweise die Auseinandersetzung als dramatischer empfunden hast, als sie tatsächlich war (lautes Grollen, BM begräbt den Kleinen unter sich).

Btw: Mit 9 Monaten 50 kg finde ich schon ziemlich heftig....

Als mein Döggelchen im Jungspundalter (damals auch gut 50 kg) mit meiner Terriermurmel (13 kg) aneinandergeraten ist, wurde die Kleine dicht unter einem Auge verletzt und musste genäht werden. Trotz aller Aufregung aber war klar, dass die Verletzung nur ein Kollateralschaden und nicht beabsichtigt war. Und der Terrier war so tough, dass er in den folgenden Tagen die Rangordnung massiv durchgesetzt hat und sie wurde nie mehr von der Großen (und auch nicht vom später hinzugekommenen CC-Mix) angezweifelt.

Das Wichtigste ist nun, dass du Ruhe bewahrst, Ressourcen verwaltest, übertriebenes Aggressionsverhalten unterbindest und falls du dir das alles nicht zutraust (und sorry...danach klingt es für mich) dir nicht irgendeine Hundeschule suchst, sondern einen kompetenten Trainer, der sich die Situation mal vor Ort anschaut.

Viel Erfolg wünscht
Grazi
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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

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Alt 12.08.2010, 08:35
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Standard AW: Gebissen worden

@ Grazi:

Eine Rangordnung selbst aufrechtzuerhalten, finde ich auch nicht gut bzw. kann mir nicht vorstellen, dass sowas funktioniert. Es wird dann eher so kommen, dass die Hunde Situationen ausnutzen in denen man selbst nicht dabei ist, und sich dann streiten und versuchen, irgendwas klarzustellen.
Klar isses für dich als Menschen doof, wenn der kleinere und ältere der Hunde eventuell demnächst immer der zweite oder letzte (ich weiß jetzt nicht wie viele Hujde du hast) ist, aber das sollte man akzeptieren können. Besser zwei Hunde, die ganz klar wissen wo die Grenzen liegeb (vor allem auch untereinander) als zwei Hunde, die von dir in einer Reihenfolge gefüttert etc. werden, "hinten rum" aber ganz anders ticken... das kann nicht gut gehen, außer man wendet Gewalt an, sodass die Hunde Angst davor haben, sich gegen die vorbestimmte Ordnung des Menschen zu wehren...
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  #6 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 16:57
Benutzerbild von IloveLeon
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von Bullmastiff Beitrag anzeigen
Ist Deine Hundefriseurin auch Hundetrainerin? Was für eine Ausbildung hat sie gemacht?



Falsch. Dein Kleiner hätte keine Chance, wenn er eine neue Rangfolge in Frage stellen würde.

Man kann schon die Rangfolge beeinflussen. Das würde ich aber nur jemandem raten, der wirklich seine Hunde richtig kennt, Ahnung hat, von dem was er macht und die Hunde auch in halbwegs in Größe und Gewicht zusammen passen. Wenn Du jedoch krampfhaft versuchst, bei Dir die alte Rangfolge beizubehalten, wirst Du höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen.
Leider weiß ich nicht genau ob meine Hundefriseurin eine Ausbildung hat ich weiß nur dass sie mit ihrem Bullterrier zu einer Hundeschule geht die speziell auf "Kampfhunde" (Listenhunde) spezialisiert ist. Angeblich eine sehr gute aber auch sehr teure Angelegenheit !
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  #7 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 18:37
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
Leider weiß ich nicht genau ob meine Hundefriseurin eine Ausbildung hat ich weiß nur dass sie mit ihrem Bullterrier zu einer Hundeschule geht die speziell auf "Kampfhunde" (Listenhunde) spezialisiert ist. Angeblich eine sehr gute aber auch sehr teure Angelegenheit !
Dann frag sie doch mal, wo das ist und was das kostet. Sooo teuer wirds vll. gar nicht sein. Das liegt immer im Auge des Betrachters.

Ich glaube in Ö mal was von einem G. Sticha gehört zu haben. Aber am besten fragst Du diesbezüglich Manuela, Samtschnauze; Moeppelchen oder Benito (die 4 Damen sind glaub ich aus Ö bzw. Wien). Die können Dir da 100%ig helfen.

LG Angie
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  #8 (permalink)  
Alt 12.08.2010, 20:10
Benutzerbild von Bullmastiff
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Standard AW: Gebissen worden

Zitat:
Zitat von IloveLeon Beitrag anzeigen
...ich weiß nur dass sie mit ihrem Bullterrier zu einer Hundeschule geht die speziell auf "Kampfhunde" (Listenhunde) spezialisiert ist. Angeblich eine sehr gute aber auch sehr teure Angelegenheit !
Um wirklich ein gesundes Gefüge bei Dir auch auf Dauer zu haben, solltest Du Dir über die Kosten der Hundeschule keine Gedanken machen.
Wenn Du einem Ausbilder gehst, der auch Einzelstunden anbietet, ist dies zwar teurer, wird Dir aber auf jeden Fall weiter helfen. Dann kann der Hundetrainer ganz allein auf Deine Situation eingehen.

Schau einfach mal, viele bieten ja auch sogenannte Schnupperstunden an. Dann kannst Du Dir den Trainer anschauen und auf Dein Bauchgefühl hören, ob Du weiterhin mit dem Trainer zusammen arbeiten möchtest oder Dir lieber einen Anderen suchst.
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  #9 (permalink)  
Alt 13.08.2010, 02:09
Benutzerbild von IloveLeon
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Standard AW: Gebissen worden

@ bobbie : Vielen Dank für die Info ! Ich werd sie gleich mal fragen und den Namen googlen ! Echt super

@ Bullmastiff : Da hast du sicherlich recht ! da muss ich wohl oder übel durch wenn aus meinem mal was werden soll Meine Sparbüchsen
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  #10 (permalink)  
Alt 13.08.2010, 08:07
Benutzerbild von Ronja
 
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Standard AW: Gebissen worden

Manchmal muss man am Anfang ein bissl investieren um am Ende das beste Ergebnis zu erhalten

Ich spreche da aus Erfahrung, hatte auch zig Stunden bei einem super erfahrenen Molossertrainer, der hat nicht nur meinem Hund vieles bei gebracht
Erst hatten wir Einzelstunden die ich günstiger bekam, weil ich mehrere auf einmal bei ihm buchte.
Frag mal nach einer 5, 10-Karte oder so ähnlich.
Danach in den Gruppenstunden war es nicht mehr so teuer.

Natürlich war ich vorher bei anderen viel günstigeren Trainern, auch im Hundeverein. ...die haben mir und meinem Hund aber nichts gebracht, also war das Geld auch raus geschmissen.

Ich würde jeder Zeit wieder in einen guten Trainer investieren und dafür eine zeitlang an anderen Dingen sparen, es lohnt sich!
Bin sogar damals immer einfache Fahrt fast 40 km zum Trainer gefahren.
Hausaufgaben bekam ich auch immer auf und das wurde dann auch immer schön überprüft.
Ein tolles Gefühl als ich dann nach Monaten mit den Worten entlassen wurde....du hast viel gelernt Patty, dein Hund wird nun super gut mit dir zurecht kommen

Du schaffst das
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