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  #81 (permalink)  
Alt 01.04.2005, 14:11
BordeauxdogFan
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Liebe Monika,

ich sage doch nur: Stufe die Menschen nicht zu hoch ein, denn da gehören sie nicht hin. Und mache Hunde oder Tiere nicht zu etwas minderwertigem, denn das sind sie nicht. Mit Deiner Ausführungen zu Hundehaltern gibst Du doch selbst ein Beispiel dafür wieso man dies nicht tun sollte.

Ich verstehe nicht was es da zu diskutieren gibt. Und auf die Gefahr hin mich noch unbeliebter zu machen; denjenigen die sich hauptberuflich/ehrenamtlich um Misstände auf dieser Welt kümmern statt untätig herum zu sitzen, kommt in der Tat schon mal der Gedanke nach gewalttätigeren Methoden um die dummen Menschen auf diesem Planeten Anstand beizubringen.

Fragt Euch doch mal, ob einige von Euch "Tilly" von Beginn an nicht akzeptiert haben. Im Bordeauxdoggen Forum, wo es wesentlich geselliger zugeht als hier, ist Martin (hier Tilly) einer der beliebtesten Mitglieder und benimmt sich einwandfrei. Natürlich hat er einige radikale Meinungen, dazu hat er auch 63 Jahre lang die passende Erfahrungen dazu gesammelt. In einer offenen Diskussion klärt man dann seine Differenzen. Auch dazu sind Foren da. Hier wird jedoch gleich beleidigt und ausgelacht, "Troll"-Schilder werden ausgepackt, nur weil sich hier mehrere Menschen sammeln die sich für besser halten als andere. Besser sind jedoch nicht diejenigen die untätig herumsitzen während die Menschheit die Welt vernichtet. Aber klar, man sitzt in seinem gemütlichen Häuschen in Deutschland, die Sonne scheint, auf der Arbeit hat man was "sinvolles" getan, was kümmert einen da der Rest der Welt.

Es tut mir leid für Simone, denn ich mag sie unheimlich, aber einige Mitglieder hier benehmen sich absolut daneben. Denkt mal darüber nach bevor ihr auch über mich herfallt.
  #82 (permalink)  
Alt 01.04.2005, 14:34
Tanja H.
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Ich packe dafür das Schild aus

Ich möchte den Hund weder höher noch niedriger positioniern. Eher gleichwertig! Jeder sollte das für sich entscheiden, solange es zum Wohl des Hundes/tieres geschieht.
Der Vergleich des Mörders oder Kinderschänder hinkt ein wenig, denn der Mensch hat den Vorteil wissendlich zu planen. Der Hund in Hamburg hat morgens nicht geplant am nachmittag ein Kind zu beissen.

Ich kann schon verstehen, dass man extrem reagiert, wenn dem Hund extremes zugeführt wird. Wenn mein Hund bewußt geschlagen oder angefahren wird, würde ich wahrscheinlich völlig ausrasten. Aber das ist doch nur ein Zeichen meiner Hilflosigkeit. Wenn mit mir jemand ruhig und sachlich diskutiert, bin ich auch ruhig und sachlich.
Wenn aber jemand sich asozial verhält, kann ich damit nicht mehr sachlich umgehen und reagiere (oder möchte es ) entsprechend hilflos und emotional.

LGT
  #83 (permalink)  
Alt 01.04.2005, 16:44
Benutzerbild von Wie Waldi
Der mitohne Hund
 
Registriert seit: 18.02.2005
Ort: Niederrhein, nicht op de schäle Sick
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Ich glaube einige hier begreifen nicht worum es Monika geht. Es geht nicht darum Menschen höher zu bewerten als Tiere. Es geht um die klare Differenzierung. Der Hund ist ein Tier und kein Mensch (Zitat Monika). Und das ist doch der Kernsatz. Ich unterstreiche diesen Satz. Wo das nicht geschiet, endet es wie Gestern noch auf RTL II zu sehen war.
__________________
Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".
  #84 (permalink)  
Alt 01.04.2005, 17:44
BordeauxdogFan
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Liebe/r Wie Waldi,

das ein Hund und ein Mensch zwei verschiedene Lebewesen sind, ist doch wohl jedem klar. Hat auch niemand hier bezweifelt!

Monika hat aber unter anderem folgende Aussage getroffen: "ein tier ist und bleibt ein tier und wird niemals auf der stufe des menschen stehen". Ich persönlich stimme ihr hier zu, denn ich bin der Meinung der Hund sowie alle Tiere stehen viele Stufen über dem Menschen. Sie hat es aber sicherlich den Tieren gegenüber abwertend gemeint.

Genau diese Einstellung führt zu Bemerkungen wie: "wieso regst Du Dich so auf, ist doch nur ein Hund", während ich den xten Welpen in Griechenland von der Strasse kratzen musste.

Der Mensch sollte sich selber nicht höher einstufen als er ist; faul, verlogen, selbstsüchtig, egoistisch, hinterhältig, überheblich, bösartig usw.

Ein größeres Problem habe ich jedoch mit dem Umgangston. Vielleicht liest Du Dir das komplette Thema noch mal durch und findest die Beleidigungen die hier ausgesprochen wurden. Unter anderem zu 'knutschkugel-liebhaberin'. Tilly hat zumindest niemanden persönlich beleidigt, was man von einigen von Euch nicht behaupten kann.
Als Italienerin möchte ich jetzt einen großen Landsmann zitieren: "Ich habe fertig!"
  #85 (permalink)  
Alt 01.04.2005, 19:37
Kanalratte0815
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Cool

ich habe mir leider nicht alles durchgelesen...aber es geht wirklich heiss her..
zum glück ist das internet gross und jeder kann sich sein plätzchen suchen und ich glaube das es normal ist wenn jemand so wie tilly ins forum fällt das er unfreundlich begrüsst wird....
der ton macht ja bekanntlich die musik ...und es kam leider so rüber als ob tilly nur provozieren wollte..und trollschilder werden ausgepackt wenn jemand im i-net rumtrollt...
so also das wars von mir und ansonsten finde ich sind wir schon ein ganz nettes forum..und es kann nicht immer alles friede freude sein und im i-net kommt es oft zu missverständnissen und wem´s nicht gefällt der solle sich woanders sein plätzchen suchen..und schade das du für unsere simone sprechen musst @Bordeauxdogfan
aber bitte nicht falsch verstehen....
  #86 (permalink)  
Alt 02.04.2005, 20:24
BordeauxdogFan
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Ich muß mich entschuldigen, ich habe doch noch nicht fertig.

Ich möchte nämlich Monika's Einstellung zu Molossern kurz der Öffentlichkeit bekannt geben. Nachfolgend einige Zitate unserer lieben Monika aus einem anderen Forum. Das Thema hier war Hans Schlegel, der bekannte "Hundeflüsterer" aus der Schweiz. Herr Schlegel wurde dort angegriffen nachdem er in einer TV Reportage einen Schäferhund mit einem Karatetritt zur Boden zwang, und danach empfahl diesen Hund einschläfern zu lassen, weil er sich nicht von Herrn Schlegel einschüchtern lies... Des weiteren wurde Herr Schlegel im Forum des öfteren gefragt, wieso er Hunde mit einer "Wäscheleine" würgt um ihnen Gehorsam beizubringen. Herr Schlegel hat 59 Beiträge geschrieben, ohne ein Mal eine Frage zu beantworten. Als einziges Mitglied dieses Forums hat Monika Herrn Schlegel wie folgt beigestanden:

Zitat:
Zitat von Monika
Ich muß sie wirklich bewundern.... Die Hunde bringen es nicht und die dazugehörigen Menschen verstehen btw. wollen/ können Sie nicht verstehen....

Bei den Molossern wie BX, MAN, MA BM usw... da denke ich das die aller meisten viel zu krank sind körperlich wie geistig, die Leute ( klassische Molosserhalter ) währen nach meiner Einschätzung hoffnungslos überfordert wenn sie einen einigermaßen gesunden Hund an der Leine hätten.
Übrigens "Ihre leine" finde ich sehr gut. Ich bin durch eine Schweizerin, Frau Strnad oä. auf das "Leinchen" gekommen und ich bin begeistert.

Grüße
Monika
So viel zu Monika's Meinung zu Molossern und deren Besitzer... Bravo Monika.

Jetzt hab ich wirklich fertig.
  #87 (permalink)  
Alt 03.04.2005, 06:32
Monika
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meine liebe Bettina

da du vergessen hast zu erwähnen das dies eine PRIVATE NACHRICHT war mußt du ja schon sehr in zwang sein.

da ihr diesem mann mit öffentlichen Mordrohungen bis Deppen und und und in eurem forum betitelt habt und das nur aufgrund einer sendung im fernsehen, nochdazu wo keiner ihn persönlich kennt, sehe ich mich bestätigt in meiner meinung. des weiteren habt ihr ja auch öffentlich in eurem forum nachzulesen, das bis auf 2-3 hunde, alle anderen keinerlei gehorsam haben.

wo ist meine PN an diesen mann falsch? es kann alles und von allen, bei euch im forum nachgelesen werden, meine pn ist nur die kurzfassung!

er hat euch eingeladen, wenn ihr und eure hunde so "gut" seid, warum habt ihr die einladung nicht angenommen?

ich sehe und sah es auch an meinen bisherigen eigenen hunden, das es zum teil geistig und körperliche "krüppel" sind.

von mir aus kannst du dich nun wieder "hochziehen", aber meine meinung sehe ich immer mehr bestätigt, auch zu hundehaltern allgemein. wie ihr euch aufführt *pfui* sag ich da nur.

Herr Schlegel wurde übrigens nirgens ausfallend!!!! so wie ihr.
  #88 (permalink)  
Alt 03.04.2005, 08:36
Benutzerbild von Monica
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Beiträge: 1.185
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Zitat:
Zitat von BordeauxdogFan
Ein größeres Problem habe ich jedoch mit dem Umgangston. Vielleicht liest Du Dir das komplette Thema noch mal durch und findest die Beleidigungen die hier ausgesprochen wurden.
Hallo Bettina

Wenn Du hier auf Umgangston und Beleidigungen in diesem Forum ansprichst, finde ich das etwas lustig, wenn anderseits in eurem Forum Sätze fallen wie "Sie haben keine Ahnung, was Sie sich da gerade ins Haus geholt haben. Setzen Sie sich lieber heute Abend letztmalig mit einer guten Zigarre und einem guten Whisky hin, denn geniessen ist ihn Ihrem Leben zu Ende." oder "Lassen Sie ab jetzt die Hunde aus den Zwingern, wenn Sie schlafen gehen und schauen Sie sich auf der Strasse lieber zweimal um. Perverses und hirnloses Großmaul."
Ich halte auch rein gar nix von Schlegel, denke aber auch nicht, dass solche Aussagen förderlich sind, um das Image von uns "Kampfhundehaltern" zu verbessern...

Gruss Monica
  #89 (permalink)  
Alt 03.04.2005, 11:55
BordeauxdogFan
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Liebe Monika UND Monica,

da haben sich aber die beiden Spezialisten gefunden.

Zunächst Monika. Falls das eine Private Nachricht war, solltest Du Deinem Adressaten das sagen, damit er nicht damit herumprahlt. Ansonsten habe ich, wie gesagt, insbesondere mit Dir fertig. Mit Menschen die Hunde zu quälen befürworten und Mollosser alle für geistige Krüppel halten unterhalte ich mich nicht.

Jetzt Monica. Da kommt ja gerade die Richtige. Seit drei Tagen stöberst Du Dich jetzt Tag und Nacht durch das Forum, beteiligst Dich an allen möglichen Themen, wirst von allen herzlichst empfangen und aufgenommen und da suchst Du Dir von über 7.000 Beiträgen genau die beiden aus in denen ein Drohung fällt.
Du vergisst jedoch zu sagen, dass das Antworten von meinem eigenen Freund an Herrn Schlegel waren , nachdem Herr Schlegel sich über meinen herzkranken 8 Monate jungen Welpen "Buddy" lustig gemacht hat. Und das obwohl ICH mich bis dahin überhaupt nicht an der Diskussion beteiligt hatte. Die Belustigung über "Buddy" hat mich sehr verletzt. Du selbst hast die Geschichte von "Buddy", einem Hund der unvermeidbar bald sterben wird, gelesen und dazu ein netten Beitrag geschrieben. Ich denke mein Freund wollte mich in Schutz nehmen, denn er hat anschliessend das Thema auch geschlossen. Hätte er nicht machen brauchen, denn ich wehre mich gerne selber. Herr Schlegel hat, bevor es zu der Drohung kam, die Chance gehabt sich zu entschuldigen und dies abgelehnt. Später hat er sich, nachdem er seinen Fehler eingesehen hat, doch noch entschuldigt, jedoch bei der falschen Person. Somit hinkt Deine Aussage doch ein wenig.

Ich sehe mich nicht als Kampfhundehalterin. Wie Du Dich selber siehst ist Dir überlassen. Falls Du Dich noch ein bißchen weiter unterhalten möchtest, kannst Du das gerne bei mir im Forum machen. Deine Aussage zu Herrn Schlegel rechne ich Dir doch hoch an.
  #90 (permalink)  
Alt 03.04.2005, 13:33
Benutzerbild von Anne
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Beiträge: 2.784
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hallo bettina,

auch wenn sich herr schlegel über deinen todkranken hund lustig gemacht hat,muß man ihn nicht derartig bedrohen. es ist legitim,wütend zu werden,dem seine meinung zu sagen u.ä., nur, derartige gewaltandrohungen sind unangemessen.auch wenn ein user zum thema hundeerziehung,hund/menschbeziehung eine andere meinung hat als du,mußt du nicht so ausraten.zwei menschen,zwei meinungen,das ist alles.
mord,kindermord,vergewaltigung,gleichgeschelchtlic he liebe,kannibalismus,kriege gibt es auch im tierreich,nicht so ausgeprägt wie bei uns menschen,aber immerhin,es kommt vor.

wir halten seit vielen jahren große hunde.mit der entscheidung große,wehrhafte hunde zu halten,haben wir auch eine verantwortung übernommen,gegenüber unseren hunden und gegenüber unserer umwelt.umwelt beinhaltet für mich meine mitmenschen,wie auch alle anderen lebewesen.

als autofahrer muß ich mich rücksichtsvoll,vorausschauend,verantwortungsvoll gegenüber den schwächeren verkehrsteilnehmern verhalten,tue ich das nicht muß ich die strafrechtlichen konsequenzen tragen.aus meiner sicht gilt das das auch für hundehalter.

was mich auch immer wieder massiv stört sind diese abschätzenden beiträge über halter kleiner hunde und kleine hunde allgemein."dieser kleine kläffende köter" ect. wir haben einen kleinen hund,seit ich die habe,verstehe ICH besitzer kleiner hunde.ich habe aufgehört zu zählen,wie oft mir leute mit großen hunden entgegen kamen,ihre hunde NICHT anleinten,obwohl sie wußten,IHR HUND SCHLÄGT SICH JEDEN KLEINEN HUND UM DIE OHREN.für einen kleinen 5 kg hund kann das tödlich sein.sprüche wie " der hat heute schon gefrühstückst.er hatte noch keinen nachtisch.der will nur spielen.der mag diese fußhupen eben nicht," mußte ich mir ständig anhören. das dämliche grinsen verging den leuten dann,wenn ich ihnen ihre hunde säuberlich gefaltet übergeben habe.

zum umgangston mit vielleicht weniger netten menschen ein kleines beispiel.
mit den meisten jägern habe ich arge kommunikationsprobleme.vor längerer zeit begegnete mir ein jäger auf dem fahrrad,mit jagdhund dabei.er pöbelte mich sofort an,ich müsse hier verschwinden,er sei jetzt hier,das wäre sein revier,ich müsse meine hunde anleinen,das übliche blabla.er war im unrecht,dort dürfen hunde offiziell frei laufen.trotzdem habe ich ihn angelächelt und gesagt:selbstverständlich leine ich meine hunde an und gehe wenn sie es wünschen.vor lauter schreck rutschte der gute mann vom fahrrad und hat sich arg verletzt.ich brauchte also keine stilettos für die weichteile,das hat er ganz alleine geschafft.warum reagierte er so? weil er der festen überzeugung war,ich bin der typische hundehalter. ich würde zurückpöbeln,schreien,beleidigen.wir haben uns dann noch gegenseitig einen schönen tag gewünscht,jeder ging seinen weges.seit diesem vorfall grüßt der mich immer ganz freundlich und hat mich nie wieder angemacht.

ich kann niemanden zwingen,mich und meine hunde zu mögen,ich kann mich aber bemühen,die akzeptanz in der öffentlichkeit bzgl. großer hunde zu verbessern.das erreiche ich mit sicherheit nicht durch übergriffe,verharmlosung,pöbeleien,geschrei oder gewaltandrohung.sondern nur dadurch,dass ich meine hunde bestens erziehe und mich zusammen mit meinen hunden in der öffentlichkeit verantwortungsbewußt präsentiere.dazu gehört dann auch ein einigermaßen höflicher umgangston.

ich halte weder kuscheltiere,schmusebären noch halbgötter,ich bin hundebesitzer und hunde haben zähne.
__________________
Gruß Vom Acker

Anne & Co.


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