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  #1 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 17:19
Gast20091091001
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Ich finde die Videos nicht soooo wild.
Ich beziehe mich nur auf die Videos - nicht auf die restlichen "erwünschten Eigenschaften" des Fila Brasileiro.

Hat schonmal jemand bei der Körung von z.B. einem Hovawart zugeschaut (Beurteilung Wesen)?
Nicht viel anders - aber ohne Gartenstuhl und "etwas" professioneller.
Ich glaube, bei allen traditionellen "Schutzhunderassen" ist doch das Bedrohen des Hundes und des Besitzers von einem Figuranten Teil der Körung, oder? D.h. wenn jemand beim Gassigehen einen Hovi aus "seriöser Zucht" trifft, wurde so ein ähnlicher Test auch an dessen Eltern durchgeführt. Regt sich da jemand drüber auf?

omarock hat ja schon geschrieben, dass das nur "auf Wunsch" gemacht wurde - also nicht täglich.

Entweder man will das Wesen dieses Hundes erhalten....oder man zwängt ihn in das "Ausstellungskorsett" und "pflegt" nur noch die Hülle.

Für mich persönlich ist der ursprüngliche Fila aus viel zu hartem Holz geschnitzt. Damit meine ich die Selektionskriterien dieser Rasse über Jahrzehnte - auch wertfrei, aber: Passt weder zu mir, noch zu meiner direkten Umwelt. Hätte ich aber ein abgelegenes Anwesen irgendwo z.B. in Lateinamerika oder Griechenland..........
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  #2 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 17:32
Gast280210
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Hallo Jörg,

es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter. Die allermeisten Mitmenschen sehen in einem Hovawart auch nicht den "Kampfhund" schlechthin. All die schwer vermittelbaren aussortieren Listenhunde sind leidtragende solcher Erscheinungsbilder. Nur die wenigsten leben auf einer Hacienda oder sonstwo am Ende der Welt.

Ganz abgesehen davon, ich ganz persönlich mag es nicht, wenn man Hunde scharf macht. Ich beisse lieber selber, bin nämlich Rudelführer
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  #3 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 17:34
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 27.01.2009
Ort: Planet Earth
Beiträge: 1.375
Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Zitat:
Zitat von Cara Beitrag anzeigen
Hallo Jörg,

es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter. Die allermeisten Mitmenschen sehen in einem Hovawart auch nicht den "Kampfhund" schlechthin. All die schwer vermittelbaren aussortieren Listenhunde sind leidtragende solcher Erscheinungsbilder. Nur die wenigsten leben auf einer Hacienda oder sonstwo am Ende der Welt.

Ganz abgesehen davon, ich ganz persönlich mag es nicht, wenn man Hunde scharf macht. Ich beisse lieber selber, bin nämlich Rudelführer
genau Karin,wir sind die Rudelführer!
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  #4 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 21:06
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Ich finde die Videos nicht soooo wild.
Ich beziehe mich nur auf die Videos - nicht auf die restlichen "erwünschten Eigenschaften" des Fila Brasileiro.

Hat schonmal jemand bei der Körung von z.B. einem Hovawart zugeschaut (Beurteilung Wesen)?
Nicht viel anders - aber ohne Gartenstuhl und "etwas" professioneller.
Ich glaube, bei allen traditionellen "Schutzhunderassen" ist doch das Bedrohen des Hundes und des Besitzers von einem Figuranten Teil der Körung, oder? D.h. wenn jemand beim Gassigehen einen Hovi aus "seriöser Zucht" trifft, wurde so ein ähnlicher Test auch an dessen Eltern durchgeführt. Regt sich da jemand drüber auf?

omarock hat ja schon geschrieben, dass das nur "auf Wunsch" gemacht wurde - also nicht täglich.

Entweder man will das Wesen dieses Hundes erhalten....oder man zwängt ihn in das "Ausstellungskorsett" und "pflegt" nur noch die Hülle.

Für mich persönlich ist der ursprüngliche Fila aus viel zu hartem Holz geschnitzt. Damit meine ich die Selektionskriterien dieser Rasse über Jahrzehnte - auch wertfrei, aber: Passt weder zu mir, noch zu meiner direkten Umwelt. Hätte ich aber ein abgelegenes Anwesen irgendwo z.B. in Lateinamerika oder Griechenland..........
Beurteilung Wesen? Nicht viel anders?

Man kann das Video nunmal nicht von dem hier formulierten Text sehen und damit alles aus dem Kontext reißen.

Nunja, auf der einen Seite die Ausbildung eines Hundes (hier: Hovawarts) auf der anderen Seite die Filas - also die, die eben so sind wie echte Filas mal waren und nicht so verweichlicht, wie die, die hier im Ring stehen. Ein "Temperament Test" hat eben nichts mit der Abfragung des Ausbildungsstandes zu tun - das, was man im Regelfall auf dem Hundeplatz sieht.

Ein nicht nachvollziehbarer Vergleich: Ausbildung zu rassetypischer Wesenseigenschaft.

Ging es nicht immer darum, die Gefährlichkeit, die Politik und Medien den "bestimmten" Rassen "a priori" unterstellt haben zu widerlegen? Bzw. gab es die genetisch fixierte Gefährlichkeit nun doch?

Hier schreit man förmlich: Guckt mal Politiker, guckt mal Journalisten! Ihr hattet Recht! Der (echte) Fila ist so!

Nebenbei bemerkt ist die Schutzhund Ausbildung in privater Hand verboten.

Auf der anderen Seite widerum genau mein Reden: Wie sinnvoll ist die Formulierung: Erhaltungswürdige Rasse?
__________________
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  #5 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 21:36
Gast20091091001
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Beiträge: n/a
Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Beurteilung Wesen? Nicht viel anders?

...

Nunja, auf der einen Seite die Ausbildung eines Hundes (hier: Hovawarts) auf der anderen Seite die Filas - also die, die eben so sind wie echte Filas mal waren und nicht so verweichlicht, wie die, die hier im Ring stehen. Ein "Temperament Test" hat eben nichts mit der Abfragung des Ausbildungsstandes zu tun - das, was man im Regelfall auf dem Hundeplatz sieht.

Ein nicht nachvollziehbarer Vergleich: Ausbildung zu rassetypischer Wesenseigenschaft.
Nein Peppi,
Es geht nicht um eine Ausbildung beim Hovawart. Es ist eine Grundvoraussetzung für die Zucht, dass ein Hovawart an einer Jugend- und Hauptkörung bzw. an 2 Hauptkörungen erfolgreich teilgenommen hat.
Teil der Körung ist eine Situation, in der der Hund und der Besitzer bedroht wird - dafür muss man nicht unbedingt eine Schutzhundausbildung machen. (oder?) Das Verhalten des Hundes in dieser Situation wird bewertet - das nennt sich dann "Beurteilung des Wesens", zusammen mit noch anderen, "friedlichen" Situationen. Das ist bei allen deutschen Schutzhunderassen so oder so ähnlich!
Kein Urteil von mir dazu, aber es ist nicht viel anders als der TTest beim Fila von omarock.

Ansonsten gebe ich dir Recht - ich habe das aus dem Zusammenhang gerissen!
Ob ein Hund grundsätzlich "gefährlich" ist, wenn er sich oder seinen Besitzer verteidigt, also in einer ganz speziellen Situation reagiert...lasse ich dahingestellt...

Zitat:
Zitat von Cara Beitrag anzeigen
es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter.
Hi Karin!
...und mir ging es im Posting nur um diesen Test - den ich nicht nicht sooo wild finde.
Die Bilder, die dabei entstehen, sind bestimmt nicht besonders "dienlich" - da hast du Recht! Da habt ihr alle Recht! Darum hätte ich das auch nicht veröffentlicht.
Natürlich haben die meisten Nothunde solcher oder ähnlicher Rassen nur in absoluten Ausnahmefällen die Möglichkeit, irgendwann auf einer Hacienda zu leben.
Allerdings halte ich "Schönfärberei" oder das Übergehen von rassetypischen Besonderheiten bei einer Vermittlung von Nothunden allgemein auch für sehr gefährlich....aber das ist ein ganz anderes Thema und so hast du das ja auch nicht gemeint!

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  #6 (permalink)  
Alt 07.04.2009, 22:56
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Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Wir haben ja auch eine Fila ,und der ist alles andere als Temperamentsgetestet . Fay ist eine arme verkrüppelte Seele ,der man versucht hat genau diese Schärfe einzubläuen ,denn Sie ist ein ganz liebes Mädchen. Nun habe ich hier bei mir einen Haufen Elend ,der nicht auf eine mit Stuhl bewaffneten losgeht ,sondern sich vor Angst in die Hose macht und sich hinter unserem Borderterrier versteckt . Ich finde solche Test sowas von Unsinnig . Was sagt das denn aus ? Sorry ,aber ich brauche keine solche Heißgemachte Kampfmaschine . Wer soll denn in Gottesnamen so ein Geschoß halten ? In Zweifelsfall kann ich den Hund ja nirgenswo mehr mitnehmen ,weil ich Angst haben muß Er frißt meine Freunde und Bekannte . Es ist eh schon schwer mit solchen Rassen ,aber wie schon erwähnt ,diese Bilder tragen nicht zur Beliebheit bei . Ich möchte auch in Zukunft eine Hund halten ,wo ich auch Besuch bekommen kann,und nicht den Hund wegsperren muß . In diesem Sinne ,hoffe ich auf vernünftige Filazüchter die so eine Quatsch nicht machen .
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  #7 (permalink)  
Alt 08.04.2009, 07:28
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

So sehe ich das auch Nicole.
Ich möchte Besuch empfangen können und mich draußen frei Bewegen können mit meinem Hund.

Jörg
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  #8 (permalink)  
Alt 08.04.2009, 07:41
Benutzerbild von Grazi
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Standard AW: Temperamentstest Fila Brasileiro

Zitat:
Zitat von Diggimon Beitrag anzeigen
Sorry ,aber ich brauche keine solche Heißgemachte Kampfmaschine . Wer soll denn in Gottesnamen so ein Geschoß halten ? In Zweifelsfall kann ich den Hund ja nirgenswo mehr mitnehmen ,weil ich Angst haben muß Er frißt meine Freunde und Bekannte . Es ist eh schon schwer mit solchen Rassen ,aber wie schon erwähnt ,diese Bilder tragen nicht zur Beliebheit bei . Ich möchte auch in Zukunft eine Hund halten ,wo ich auch Besuch bekommen kann,und nicht den Hund wegsperren muß . In diesem Sinne ,hoffe ich auf vernünftige Filazüchter die so eine Quatsch nicht machen .
Ich nehme deinen Beitrag mal als "Aufhänger", weil er gerade an passender Stelle steht und der Grundtenor mit dem der meisten User hier übereinstimmt.

Vorweg: ich kenne mich mit Filas nicht aus, habe live nur relativ wenige erlebt. Alle Fila-Leute haben jedoch übereinstimmend berichtet, dass ihre Hunde in der Regel nicht einfach sind und über bestimmte Eigenschaften verfügen, die ein Halten auf dichtbesiedelten Gebiet eher schwierig macht. Ähnlich wie bei Herdenschutzhunden. Und zwar ganz ohne "heiß machen". Ein "richtiger" Fila agiert intuitiv so. Trotzdem berichten hier einige Fila-Halter, dass es trotzdem möglich, diese Hunde vernünftig zu erziehen, unangeleint laufen zu lassen, Stadtgänge zu absolvieren... ohne gleich einen Menschen anzufallen. Problematisch wird das Ganze eher auf eigenem Revier (wie bei so manchem territorialen Hund anderer Rasse auch!) ... und hier funktionieren dann solche "Temperamentstests" meist ganz gut, wohingegen so mancher Fila, der daheim nach vorne gehen würde, auf einem fremden Platz dann doch die Rute einzieht. Zumindest wurde das hier im Forum so berichtet.

Omarock nun so darzustellen, als ob sie bewusst ihre Hunde scharf macht, auf Angriff abrichtet oder ähnliches, finde ich nicht gerade fair... gerade in Anbetracht ihrer sonstigen Beiträge.

Gut... das Video ist auch nicht so ganz mein Fall. Ich kann auf solche Tests gut verzichten, zumal ich ihn auch nicht gerade gut (sicher) ausgeführt finde. Aber wirklich tragisch fand ich es auch nicht. Der Hund ist schließlich nicht geifernd ausgetickt und hat nicht mit aller Macht versucht, einen Mann anzugreifen.

Grüßlies, Grazi
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