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  #11 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 17:57
Benutzerbild von Ronja
 
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Standard AW: Zusätze - Nahrungsergänzung

@luvabulls,

ich danke Dir sehr für Deine Mühe und Deine super Erklärungen.

U.a. wusste ich bis dato nicht das reines Grünlippmuschelextrakt alleine nicht wirklich viel hilft. Man liest doch sehr oft das 100% gegeben wird und so dachte ich, reines 100% ist besser als 30% mit noch anderen Zutaten vermischt.

Und dass die Perna Canaliculus aus Neuseeland die einzige Muschel, oder überhaupt das Einzige sei, das Glycosaminoglycane enthält, bekommt man oft erzählt.

Auch wusste ich nicht, dass ein Hund auf diese Zusatzstoffe nicht immun werden kann, das der Körper das sein ganzes Leben immer gleich verarbeitet und das er nicht verarbeitetes wieder ausscheidet.
Sehr interessant Deine Erklärungen, dankeschön.

Und das die meisten frei erhältlichen Präparate mit absoluter Vorsicht zu geniessen sind oder in ihrer Wirkung viel zu gering dosiert sind, damit sie überhaupt von einem Futterlieferanten verkauft werden dürfen, dass leuchtet mir ein. Ist aber immer mal wieder gut darauf aufmerksam gemacht zu werden.

Da ich auch nicht bei jedem Lieferanten kaufen würde, bin ich davon ausgegangen das ich mit den DHN Produkten gut liegen würde, man denkt halt auch da diese Produkte von einer bekannten Dame (Swanie) auf ihrer Seite angeboten werden.
Naja hergestellt werden sie ja doch von einem anderen.

Das Caniviton Pulver hatte ich ja schon, ach was denkst Du was ich alles angestellt hatte um Ronja dieses zu geben.
Sogar in ihren Lieblingslieblings Sachen habe ich es gemischt, ich war selber verdutzt das sie die Dinge die sie über alles liebt wegen dem Pulver nicht wollte. Ich musste es ihr jedesmal richtig aufzwängen, sie hat sich wirklich gewehrt wie blöd und da ist es dann nicht meine Art dies weiter zu geben.
Ich habe kein Problem ihr Sachen ins Maul zu geben, musste ja immer mal sein in der Vergangenheit bekam sie ja Medis, nur hat sie sich noch nie so gewehrt wie bei dem Caniviton, unglaublich.
Auch hat sie nach der Gabe von Caniviton sich öfters übergeben müssen.
Und da ich Ronja in dieser Beziehung vertraue, in der Vergangenheit zeigte sie mir oft sehr deutlich was ihr nicht bekommt und ihr Körper nicht verlangt, habe ich das Caniviton nicht mehr gegeben.
Bedeutet aber nicht das ich es niemals mehr versuchen würde ihr zu geben, vielleicht nimmt sie es ja irgendwann an...ich finde das Caniviton nämlich sehr gut und bin auch davon überzeugt.

Ich habe jetzt nochmal hin und her überlegt, auch nochmal im Internet geschaut, aber so wirklich konnten mich jetzt nach Deinen Erklärungen die andere angebotenen Produkte nicht überzeugen.
Auch habe ich nicht so viele Vergleichsmöglichkeiten, da ja leider nicht so viele hier zu dem Thema geantwortet haben.

Da ich noch eine halbe Dose von dem Luposan habe, Ronja die Pellets auch so wie Leckerlis nimmt, werde ich ihr wohl dies wieder geben.
Ich denke das ist wenigstens besser als gar nichts zu tun.

Nochmals lieben Dank an Dich
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  #12 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 18:05
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Standard AW: Zusätze - Nahrungsergänzung

Zitat:
Zitat von enouk Beitrag anzeigen
Glukosamin und Chondroitin - das gibt es in Irland recht günstig im Supermarkt zu kaufen. Meine Mutter hat es mitgenommen weil sie ein spezielles Rheuma in den Fingern hat (Glückwunsch - das bekomm ich wahrscheinlich auch mal weil ist nur vererbbar von Frau zu Frau...) und es hat ihr schon gut geholfen (o-Ton: Schaut mal, jetzt kann ich den Deckel von den Pillen sogar selber schon aufmachen...). Meine Schwester soll dann mal ein paar Dosen mit Dosierungsanleitung schicken, ist sicher günstiger als bei uns und Dakota tut es sicher auch gut, auch wenn ihre Humpelei nach dem Aufstehen besser geworden ist...
Hallo Birgit,
oh ich weiß nicht ob ich gerade im Supermarkt solche Dinge kaufen würde, bin da doch recht skeptisch.
In USA gibts ja auch jeden Kram im Supermarkt zu kaufen, die stopfen sich da drüben ja voll damit, obs was bringt und die angebotenen Sachen so gut sind, bin da auch skeptisch.
Vielleicht ist es günstiger als bei uns, aber wir wissen ja das günstiger nicht immer gut heißt.
Aber auch wenn, wüsste ich jetzt nicht wie ich in den Supermarkt nach Irland komme
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  #13 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 18:13
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Standard AW: Zusätze - Nahrungsergänzung

Zitat:
Zitat von Gabi Beitrag anzeigen
Ich klinke mich hier auch mal ein. Beschäftige mich gerade mit Barf bei Welpen. Kann mir jemand sagen, was für Futterzusätze da sinnvoll sind? Kann ich Luposan zufüttern oder muss es ein anderes Grünlippmuschelkalkpulver sein? In der Broschüre barf für welpen steht was von Baumrindenmehl und Lebertran, hat da jemand Erfahrungen mit und wenn ja macht es Sinn und wo bekomme ich das her?
Ja klar Gabi, jeder kann sich hier einklinken.
Das Thema wollte ich jetzt nicht speziell nur auf meine Fragen beschränken.
Bei Welpen und barf kenne ich mich leider nicht aus, denke da solltest auch auf den Calziumgehalt in der Wachstumsphase mehr achten als Grünlippmuschel zu geben?
Luposan würde ich jetzt bei einem Welpen noch nicht geben.
Meine Eltern haben früher unseren Boxern-Welpen auch immer Lebertran gegeben, ich denke das schadet nicht.
Was hast Du denn für eine Barf-Broschüre Welpen?
Vielleicht bekommst Du ja hier noch weitere Tipps für Welpen barfen und Futterzusätze.

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  #14 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 19:21
König / Königin
 
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Standard AW: Zusätze - Nahrungsergänzung

Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Da ich auch nicht bei jedem Lieferanten kaufen würde, bin ich davon ausgegangen das ich mit den DHN Produkten gut liegen würde, man denkt halt auch da diese Produkte von einer bekannten Dame (Swanie) auf ihrer Seite angeboten werden.
Naja hergestellt werden sie ja doch von einem anderen.
Ich kann dir nicht sagen ob dies ein gutes Mittel ist und ich kann dir auch nicht sagen, ob dieses Mittel schlussendlich günstig oder teuer ist. Es fehlt die Angabe der Tagesdosis. Wenn z.B. pro 10 kg und Tag ein Tablette verabreicht werden sollte, ist dies sogar ein sehr teures Produkt.

Caniviton kostet mich die Dose 55 Euros und hält mir fast auf den Tag genau 4 Monate. Luposan kostet glaub um die 38 Euros und hält mir 3.5 Monate. Das wäre, verglichen mit den Tabletten, ein Sonderangebot.


Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Das Caniviton Pulver hatte ich ja schon, ach was denkst Du was ich alles angestellt hatte um Ronja dieses zu geben.
Sogar in ihren Lieblingslieblings Sachen habe ich es gemischt, ich war selber verdutzt das sie die Dinge die sie über alles liebt wegen dem Pulver nicht wollte. Ich musste es ihr jedesmal richtig aufzwängen, sie hat sich wirklich gewehrt wie blöd und da ist es dann nicht meine Art dies weiter zu geben.
Ich habe kein Problem ihr Sachen ins Maul zu geben, musste ja immer mal sein in der Vergangenheit bekam sie ja Medis, nur hat sie sich noch nie so gewehrt wie bei dem Caniviton, unglaublich.
Komisches Mädchen..... ich kann fast nicht glauben dass es einen Hund gibt der dieses Zeugs nicht freiwillig runterschluckt. In Joghurt auch nicht? Mit Honig? Mein TA sagte mal ds es dieses Pulver auch in Flüssigform gibt, kann aber im WWW gerade nichts finden. Wäre vielleicht eine Alternative. Denke dass eine halbe Dosis vorbeugend für Ronja in Frage käme. Lass dich doch vom TA oder Vétoquinol direkt beraten.

Gandalf bekommt für seine 87 kg nur einen Messlöffel Caniviton pro Tag (abends), und das reicht ihm. Morgens zusätzlich einen Messlöffel Luposan. Damit kommt er sehr gut über die Runden.
Wieviel gibst du, oder sollte Ronja bekommen? Versuch doch ganz langsam, zuerst eine kleine Priese und dann über Tage oder Wochen hinweg auf die normale Dosis zu steigern. Und wenn man ihr das Futter - du barfst doch - als eine Art Eintopf oder dicke Suppe gibt (wenn das überhaupt möglich ist)? Da würde doch kein Hund Caniviton rausriechen?


Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt nochmal hin und her überlegt, auch nochmal im Internet geschaut, aber so wirklich konnten mich jetzt nach Deinen Erklärungen die andere angebotenen Produkte nicht überzeugen.
Auch habe ich nicht so viele Vergleichsmöglichkeiten, da ja leider nicht so viele hier zu dem Thema geantwortet haben.
Ja das kenne ich, mache das schon ein paar Jährchen ....


Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Da ich noch eine halbe Dose von dem Luposan habe, Ronja die Pellets auch so wie Leckerlis nimmt, werde ich ihr wohl dies wieder geben.
Ich denke das ist wenigstens besser als gar nichts zu tun.

Nochmals lieben Dank an Dich
Die Pellets sind klasse, würde ich auch lieber geben, nur bekomme ich sie hier in der Schweiz oder im nahem Ausland leider nicht.

Gern geschehen!
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  #15 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 19:31
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@Ronja: ich habe die Broschüre von swanie simon. Da sind aber so viele Infos drin, dass ich eher verwirrt bin. Ich muß jetzt auch erst mal meine Gefriertruhe mit meinem Truthahn und Rind leer bekommen, deshalb werde ich jetzt erst mal eine Mahlzeit durch Frischfleisch ersetzen und zunächst das Futter vom Züchter in den anderen Mahlzeiten weiterfüttern und dann quer Beet bestellen. bevor ich da zu einseitig bin, denke ich das ist sicher nicht verkehrt. Kalcium bekommen sie im Moment in Form von Joghurt und quark morgens, das ist auch das was swanie simon empfiehlt.
Steht eigentlich in dem Buch "natural dog food" was über Welpenernährung?
__________________
liebe Grüsse von Gabi, den Boxerles Aura und Alfons und Knut und Daisy unvergessen hinter der Regenbogenbrücke
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  #16 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 19:37
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Zitat:
Zitat von luvabulls Beitrag anzeigen
nur bekomme ich sie hier in der Schweiz oder im nahem Ausland leider nicht.
Also hier bekommt man sie

Ich glaube, mit diesem Thema muss ich mich auch einmal auseinandersetzen
__________________
LG Barbara

Es gibt viele Möglichkeiten im Leben, sich für die richtige zu entscheiden ist nicht immer leicht
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  #17 (permalink)  
Alt 01.01.2010, 19:54
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Zitat:
Zitat von baanicwu Beitrag anzeigen
Also hier bekommt man sie

Ich glaube, mit diesem Thema muss ich mich auch einmal auseinandersetzen
Wie schön! Seit neustem bekomme ich Luposan Pellets! *freu*
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  #18 (permalink)  
Alt 02.01.2010, 18:14
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@Hallo luvabulls,
ja Ronja ist ein komisches Mädchen, naja vielleicht aus unserer Sicht aber aus hündischer Sicht ist sie was Fressen angeht eine ganz schlaue.
Und sie hat eine super Nase, ha Jogurt mit Honig usw. alles schon probiert, sie merkt alles, ich kann ihr echt nix vormachen.
Und ja wir barfen, hihi Ronja's Fressen als Eintopf geben, nee das geht gar nicht
Aber Dein Tipp erstmal ganz ganz wenig zu geben und dann ganz langsam zu steigern, könnte evtl. funktionieren, evtl.
Wenn ich dann aber an das 100% Grünlippmuschel denke, wo ich wirklich weniger als eine halbe Prise gegeben habe, so wenig das man kaum was sah und das komische Mädchen ging nicht dran
Nochmal zum 100% reinen Grünlippmuschel, ich mache mir ja weiter Gedanken über das was Du geschrieben hast und spreche natürlich auch mit anderen Hundebesitzern darüber.
Die Frage kam da auf, wenn doch das 100% reine alleine nicht viel bringt, weshalb wird es denn dann als alleiniges verkauft, weshalb gibt es dann 100%? Vielleicht eher für andere Tiere als für Hunde gedacht? Ich weiß es ja nicht, vielleicht bringt es dann eher z.B. was für Pferde als für Hunde?
Freue mich das Du das Luposan jetzt doch bekommen kannst.


@Hallo Gabi,
in dem Buch Natural Dog Food wird gerade mal eine halbe Seite über Welpen geschrieben. Dort steht das der Bedarf an Kalzium höher liegt als beim ausgewachsenen Hund.
Dann steht dort noch, ein Welpe benötigt rund 100mg Kalzium pro Kilogramm Körpergewicht.
Während des Zahnwechsels steigt der Bedarf nochmal auf bis zu 200mg.
Der Bedarf kann sehr gut mit Hühnerhälsen gedeckt werden, steht dort.
Mehr steht da nicht.
Wieviel Yogurt und Quark sollst Du täglich geben?
Meine Mutter barft ja auch gerade ihren Welpen, sie gibt auch Hühnerhälse, auch mal Jogurt und Quark, sie gibt aber noch so ein Kalk...mist mir fällt der Name jetzt nicht ein.
Steht denn in der Broschüre von Swanie alles so unübersichtlich, dass es Dich eher verwirrt?
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  #19 (permalink)  
Alt 02.01.2010, 20:39
König / Königin
 
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Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Nochmal zum 100% reinen Grünlippmuschel, ich mache mir ja weiter Gedanken über das was Du geschrieben hast und spreche natürlich auch mit anderen Hundebesitzern darüber.
Ich finde es sehr gut das du dir deswegen Gedanken machst und alles auch hinterfragst.


Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Die Frage kam da auf, wenn doch das 100% reine alleine nicht viel bringt, weshalb wird es denn dann als alleiniges verkauft, weshalb gibt es dann 100%? Vielleicht eher für andere Tiere als für Hunde gedacht? Ich weiß es ja nicht, vielleicht bringt es dann eher z.B. was für Pferde als für Hunde?
Ich weiss nicht woher dieser "Spleen" (ich nenn das so und ist nicht abwertend gemeint) mit dem 100% Grünlippmuschelextrakt herkommt. Ich denke dass das Internet und vor allem Foren dazu beigetragen und vor allem diesen Markt angekurbelt haben. Vor noch nicht mal 10 Jahren war es ja praktisch unbekannt Muschelextrakt in reiner Form zu kaufen.
Aber wieso glaubst du das ein Kombipräparat mit 30% Grünlippmuschel und 70% anderen hilfreichen Zutaten schlechter sein sollte als reiner 100% Grünlippmuschel?
Hast du schon einmal die empfohlene Tagesdosierungen beider Produkte verglichen? Wieviele Gramm pro 10 kg Körpergewicht gibt man vom 100% Grünlippmuschel eigentllich? Ich hab keine Ahnung, wäre aber interessant dies mit Luposan oder Canosan vergleichen zu können.
Luposan empfiehlt für einen Hund zwischen 30 und 70 kg 20 Gramm ihrer Pellets-Mischung. 30% davon wären 6 Gramm Muschelfleischextrakt der Perna Canaliculus pro Tag. Aus Erfahrung weiss ich das die Hälfte bei BM und OEM völlig reicht.
Im Internet habe ich eben gelesen, dass Menschen 1.5 Gramm pro Tag reines Grünlippmuschel empfohlen wird. Hmmm .... das heisst, ich könnte die Tagesmenge weiter reduzieren.

Wenn du dir mal einige Produkte aus der Humanmedizin anschaust (die es auch 10 Jahre vorher schon gab ), und für die Behandlungen von z.B. Polyarthritis, Arthrose und anderen Gelenkschmerzen verabreicht werden, wirst du in etwa die gleiche Zusammensetzungen wie bei Luposan oder Canosan auf den Beipackzettelchen lesen können.

Das Extrakt der Grünlippmuschel ist eigentlich nichts anderes als ein Schmierstoff für Gelenke und Sehnen. Hilft aber nicht bei Schmerzen, Entzündungen und leistet keine, zumindest kaum nachweisbare Hilfe bei bereits geschädigtem Knorpel. Nun ist es aber so, dass gerade Molosser bekanntlich sehr Schmerzunempfindlich sind und der leidtragende Hund oft schon ziemlich kaputte Gelenke hat, bis der Besitzer überhaupt merkt, dass sein Hund etwas hat ... oft wird dieser lethargische Zustand mit den charakterlichen Eigenschaften der Molosser verwechselt (gemütlich, stur und bequem). Entzündungen sind in diesem Stadium meist schon chronisch (warme Gelenke) und können durch Beigabe von z.B. Schachtelhalm und/oder Teufelskralle und anderen nützlichen Zutaten gut behandelt werden.
Also, ich finde das dann ziemlich praktisch und genial, wenn ich alle sinnvollen Helferchen fertig gemischt in einer Dose kaufen kann und dann auch noch feststelle, dass alle meine mit Arthrose und anderen Gelenkleiden handicapierten Hunde dank diesem Fertiggemisch ein doch normales Leben führen können oder konnten.
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  #20 (permalink)  
Alt 03.01.2010, 20:16
Benutzerbild von nane202
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barf bei welpen: also meine zwerge haben zusätzlich vitamin c und eben grünlipp und co. wie oben beschrieben bekommen ansonsten das programm der großen: algen, kräuter, öle, bierhefe kurweise
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LG Nadine, die Mädels & der Drops

www.hundehuette-kleistau.de

Interpunktion und Orthographie all meiner Beiträge sind frei erfunden.
Übereinstimmungen mit aktuellen oder ehemaligen Rechtschreibregeln sind rein zufällig.
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