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  #1 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 08:54
Benutzerbild von macJahn
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Hallole allso bei den Molossern wirds Glaube ich eng wenn du einen ganz gesunden haben möchtest.
Hast du dir schon mal alternativen angeschaut z. Großer Schweitzer Sennen hund oder Leonberger usw.
Mus sagen das ich einen BM rüden habe mit 3 jahren er ist klasse Aber leider auch Krank war mit ihm in 3 jahren Öfter beim TA alls Damals mit meinem Rottie wurde 12 und ner Mix dame wurde 14 jahre zusammen. In meinem Bekannten kreis hat auch fast jeder BM irgetetwas an we wechen der eine mehr der andere weniger.Deshalb werde ich mir warscheinlich auch keinen BM mehr Hollen sondern irgentwas Mittel Hohes Rubustes Langlebiges.
Hoffe es war nicht zu Negativ was ich geschriben habe .
Gruß Michael
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Alt 07.03.2007, 11:15
Benutzerbild von Grazi
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Zitat:
Zitat von macJahn Beitrag anzeigen
Hast du dir schon mal alternativen angeschaut z. Großer Schweitzer Sennen hund oder Leonberger usw.
* Großer Schweizer Sennenhund: HD / ED / von Willebrandt-Syndrom

* Leonberger: hier musste ich ein bissel suchen

Beim Deutschen Club für Leonberger konnte ich auf die Schnelle nix zur Gesundheit der betreuten Rasse finden. Fündig wurde ich jedoch bei der Leonbergerunion.

Dort heisst es zwar: "There are no special medical problems specifically associated with the breed."

Zwei Sätze weiter findet man aber folgenden Hinweis: "There are special medical problems, most of which are associated with (giant) dog breeds in general, that every breeder, owner, and potential owner should be aware of."

Nun folgt eine relativ lange Liste:

- neuropathische Erkrankungen (Charcot-Marie-Tooth-Krankheit bzw. eine Muskeldystrophie, die dieser "Humankrankheit" entspricht / Kleinhirnataxie / Lecu Encephalomyelopathie -> evtl. Leigh-Encephalomyelopathie <- / Wobbler-Syndrom)
- HD ("Hip dysplasia is unfortunately found in almost all breeds, especially the larger ones. The Leonberger is no exception")
- OCD ("OCD is found in all large breeds that experience rapid growth, and is therefore sometimes (until now not often) seen in the Leonberger")
- Eosinophile Panostitis
- Addison-Krankheit ("It has been diagnosed in both European and American Leonbergers")
- Entropium and Ectropium ("Some Leonberger lines are known to carry the genes for ectropionism and entropionism")
- Osteosarcom ("Bone cancer is a frequent cause of death in giant breeds, and Leonbergers are no exception")
- Magendrehung
- Hypothyreose

Grüßlies, Grazi
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Alt 07.03.2007, 11:39
Camelot
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Daumen hoch Danke für die Antworten

hallo ihr lieben,

zunächst mal meinen herzlichen dank für eure ehrlichen antworten und für die links!!

@ simone
kira ist am 25.02.07 nach einer OP w/ MD an DCM verstorben (ihre pumpleistung lag im januar schon nur noch bei 11% :traurig3: - aber wir wollten kämpfen und hoffen - haben aber leider verloren)

@ all

im GH forum habe ich auch diese frage gestellt - auf so ziemlich alle rassen, die dort vorkommen - die bisherige auswertung fast jede rasse hat etwas und die, die gesund sind kommen aus diversen gründen für mich nicht in frage (zB deutscher jagdterrier - den bekomm ich niemals gehandelt)

tja, das mit dem züchter ist so eine sache - laßt es mich so sagen - von züchtern der DD halte ich das

man kann nicht sagen, dass sie direkt lügen (obwohl auch hier beweise vorhanden sind) nein, sie lassen einfach wichtige info aus

nun interessieren wir uns für presas und haben auf einer interessanten seite gelesen, dass diese hunde eine lebenserwartung von 12 - 15 jahren haben und ansonsten auch recht gesund, sportlich und wesensfest sind. also all das verkörpern, was wir an unseren fellkindern so lieben sie sind nicht so gross wie die DD und vielleicht von daher auch nicht so anfällig.

ich werd mich nun mal genauer über diese rasse informieren und sie im wahrsten sinne des wortes auf "herz und nieren" (ED, HD, MD, OCD, etc.) prüfen. falls mir jemand eine gute literaturempfehlung geben kann wäre ich sehr dankbar!!

euch allen ganz herzliche grüsse und nochmals danke für die ehrlichen antworten
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Alt 07.03.2007, 13:43
Benutzerbild von Tyson
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Hallo Anja, da muß ich schnell mal noch was anfügen, aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, daß die HSH auch nicht so anfällig sind. Kenne besonderst gut die Kaukasen und die Pyrenäenberghunde. Mein 1. Pyrenäe war 85 cm hoch und wog 80 kg, er war 1x krank und wurde 13 Jahre alt mein jetziger Pyrenäe ist 10 und hatte mal was mit den Ohren, ansonsten nichts. Meine Eltern haben Kaukasen gezüchtet und die waren nie krank. Naja, man steckt eben nicht drin und so ist das sicher bei allen Rassen. LG Manuela und Jungs
__________________
Hunde haben alle guten Eigenschaften der Menschen, ohne gleichzeitig ihre Fehler zu besitzen
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Alt 07.03.2007, 14:40
Camelot
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Zitat:
Zitat von Tyson Beitrag anzeigen
aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, daß die HSH auch nicht so anfällig sind.
hallöchen tyson,

ja, ich hab mir auch schon in dieser richtung so meine gedanken gemacht, aber ABER kangal und co. ist wohl nicht der typ hund, dem ich gerecht werden kann. ich denke, diese HSH sind für einen speziellen zweck gezüchtet und den sollten sie auch erfüllen - ich habe aber nix herdenähnliches zu bewachen... von daher glaub ich, werde ich diesen hunden kein schönes leben - ihren möglichkeiten nach - bieten können.
habe mich auch schon mal bei m. cordt "hundereich" schlau gemacht.... lesen schadet ja nix aber danke für deine antwort
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Alt 07.03.2007, 16:10
Benutzerbild von Rocky
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Beiträge: 2.013
Standard Lebewesen haben es so an sich .....

..... entweder Gesund oder eben Krankheitsanfällig zu sein.

Hallo Camelot

Wenn du dir ein neues Auto leistet, darfst du ruhig davon ausgehen ein erstklassiges Industrieprodukt mit Garantie zu erhalten. Bei Lebewesen sieht das leider anders aus, da kommen "Mängel" manchmal erst später zum Vorschein und meistens kommen immer irgendwelche zum Vorschein.

Durch unsachgemässe Produktion (Zucht) und unsächgemässigen Gebrauch (Haltung) können Fehler (Krankheiten) zusätzlich gefördert werden. Da gilt es allenfalls durch Rasseverbände und Tierschutzorgansationen ein wachsamens Auge drauf zu haben. Auch die Nachfrage bestimmt das Angebot, wenn ich da manche zu Krüppeln gezüchtete Kreaturen sehe, stellen sich meine Haare zu Berg und ich fange an zu knurren.

Meistens aber sind Krankheiten wie bei uns im Plan des Lebens festgeschrieben und damit unabänderlich. Wir müssen damit leben und keinen Groll hegen. Es gibt auch recht gesunde Molosser, Rocky ist so ein Exemplar. Natürlich wird hie da mal gesalbt, ein Dorn gezogen und Dünnpfiff gibt es auch. Das lästige Sommerekzem kennen wir ebenfalls, dagegen hilft nur eine Antibiotika Kur. Seine Lebensuhr steht jetzt etwa auf halbzehn, da braucht es am Morgen auch mal Anlauf. Was soll's, das ist normal - mir geht es ganz ähnlich.

Freundlicher Gruss
Beat

Geändert von Rocky (07.03.2007 um 16:12 Uhr)
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  #7 (permalink)  
Alt 07.03.2007, 17:54
Camelot
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Zitat:
Zitat von Rocky Beitrag anzeigen
..... Wir müssen damit leben und keinen Groll hegen.
hallo rocky,

entschuldige bitte wenn ich dem absolut widersprechen möchte - ICH HEGE EINEN GROLL - und zwar dagegen, dass bspw. bei der DD die DCM problematik seit 1970 BEKANNT ist - zwar wird keinem welpenkäufer etwas gesagt - sonst verkauft sich das "produkt" ja nicht mehr so gut - aber was viel schlimmer ist ES WIRD NICHTS UNTERNOMMEN

um es mal klar und deutlich zu sagen: WIR (nicht ich im speziellen aber eben die züchter) haben die DD zu diesem gesundheitlichen wrack gemacht, dass sie heute ist - aufgrund von völlig bescheuerten rassestandards die der DD mehr als "abträglich" waren

WIR haben dieses "kunstprodukt" mit allen mängeln erschaffen - also sind WIR dafür verantwortlich und stehen in der PFLICHT zu handeln - wenn es für die DD nicht leider schon 5 nach 12 ist

das ich ein lebewesen in die familie hole und kein auto brauchtst du mir nicht zu erklären - allerdings gibt es (gott lob) seit 2004 eine gewährleistungspflicht für züchter und ich hoffe inständig, dass die welpenkäufer dies auch mitbekommen, damit so manchem züchter, der sich im klaren darüber ist das es zB die DCM problematik gibt und nichts dagegen tut weil es NICHT ZUR ZZL gehört (warum also geld ausgeben?? ) das diese züchter richtig einen über den deckel bekommen.

Zitat:
Da gilt es allenfalls durch Rasseverbände und Tierschutzorgansationen ein wachsamens Auge drauf zu haben - Auch die Nachfrage bestimmt das Angebot, wenn ich da manche zu Krüppeln gezüchtete Kreaturen sehe, stellen sich meine Haare zu Berg und ich fange an zu knurren.
diese organisationen tuen GAR NIX - erst wenn es schon fast zu spät ist - ich weiß bspw. dass die DCM untersuchung beim IW nur aufgrund einer langzeitstudie von einer spezialistin für herzerkrankungen schließendlich in die ZZL aufgenommen wurde - diese TÄ ist natürlich bei allen im übrigen dürfte ich mit amber die die ZZL hat - züchten OBWOHL sie okkulte DCM hat da fragt niemand nach einmal ZZL = immer ZZL egal ob aus den würfen nur kranke welpen herauskommen - ich "darf" ja DAS ist die einstellung dich ich so zum kotzen finde....

ich freue mich für dich, dass dein fellkind gesund ist - hättest du aber innerhalb von nur 26 monaten 3 fellkinder verloren und könntest nach nunmehr gut 7 jahren DD erfahrung ein wenig "hinter die kulissen" schauen - glaub mir, du würdest dich auch fragen wohin die reise geht.

wie gesagt: ich möchte hier definitiv nicht alle züchter über einen kamm scheren - ganz bestimmt nicht - aber bei den DD kenn ich meine pappenheimer - und die produzieren fleißig weiter :traurig1:

eine DD ist ein traum - kann aber aufgrund ihres gesundheitszustandes - und damit mein ich NICHT DIE HALTUNG - schnell zum albtraum werden.

naja, ich geb die hoffnung nicht auf vielleicht doch mal ein fellkind in der familie zu haben, das gesund 10 jahre alt wird - träumen ist ja doch noch erlaubt...
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  #8 (permalink)  
Alt 14.03.2007, 12:47
Benutzerbild von Nasti/Roxy
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ich hab mir das alles jetzt nicht genau durchgelesen...eben nur überflogen, aber ich finde, es kommt drauf an woher der hund kommt(korrekte vererbung!) und wie man ihn hält.

man kann durch schonen im welpenalter, richtige fütterung(roh) auch einiges bewirken..

zb hautprobleme....meist durch getreide verursacht oder eine fleischsorte. das kann man ohne weiteres in den griff bekommen!

krebs zb ernährt sich nur durch getreide...kann also mit trockenfutter wunderbar gedeihen...mit roher getreidefreier fütterung schauts gleich bissl anders aus
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  #9 (permalink)  
Alt 14.03.2007, 12:58
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Zitat:
Zitat von Nasti/Roxy Beitrag anzeigen
ich hab mir das alles jetzt nicht genau durchgelesen...eben nur überflogen, aber ich finde, es kommt drauf an woher der hund kommt(korrekte vererbung!) und wie man ihn hält.

man kann durch schonen im welpenalter, richtige fütterung(roh) auch einiges bewirken..

zb hautprobleme....meist durch getreide verursacht oder eine fleischsorte. das kann man ohne weiteres in den griff bekommen!

krebs zb ernährt sich nur durch getreide...kann also mit trockenfutter wunderbar gedeihen...mit roher getreidefreier fütterung schauts gleich bissl anders aus
Wo hast du denn DIE Info her???

Echt, mir fällt bald hier nichts mehr ein....
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  #10 (permalink)  
Alt 14.03.2007, 13:01
Benutzerbild von Grazi
Gremlinfanatischer Mod
 
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Zitat:
Zitat von Nasti/Roxy Beitrag anzeigen
krebs zb ernährt sich nur durch getreide
Erklärst du mir das bitte auf biochemischer Ebene?

Wissbegierig, Grazi
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