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  #61 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 19:16
Benutzerbild von Anne
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einigt euch doch einfach darauf, dass dieses tapen der ohren lediglich dem schönheitsvorstellungen der besitzer dient. wer wert darauf legt soll es machen,allerdings halte ich es für sinnvoller,hunde mit korrekter ohrstellung zu züchten,als diese ohrstellung später durch manipulation zu erreichen.
auf die ZVP hat eine nicht ganz standardgerechte ohrstellung mit sicherheit keinen einfluß.
im jahr 2005 wurden bei 27 hunden,die die ZVP bestanden haben, mängel festgestellt,gravierende mängel,eine ohrfehlstellung war nicht dabei.wenn ein hund mit nicht standardgerechtem körperbau,schlechtem gangwerk,untypischem kopf die ZVP besteht,dürfte die ZVP an den ohren mit sicherheit nicht scheitern.
nebenbei,alkohol nimmt wohl niemand zum entfernen des pflasters,öl ist schmerzfrei und das pflaster fällt nach 2 minuten von alleine ab.

der vergleich mit der zahnspange hinkt gewaltig. aus leidvoller erfahrung kann ich dir sagen,dass eine nicht korrigierte zahnfehlstellung in späteren jahren zu extremen schmerzen,endlosen zahnarztsitzungen und zahnverlust führen kann.

das tapen der ohren hingegen dient rein dem schönheitsideal.
__________________
Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die
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  #62 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 19:55
Benutzerbild von Claudia Aust-W.
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Zitat:
Zitat von Anne
einigt euch doch einfach darauf, dass dieses tapen der ohren lediglich dem schönheitsvorstellungen der besitzer dient. wer wert darauf legt soll es machen,allerdings halte ich es für sinnvoller,hunde mit korrekter ohrstellung zu züchten,als diese ohrstellung später durch manipulation zu erreichen.
auf die ZVP hat eine nicht ganz standardgerechte ohrstellung mit sicherheit keinen einfluß.
im jahr 2005 wurden bei 27 hunden,die die ZVP bestanden haben, mängel festgestellt,gravierende mängel,eine ohrfehlstellung war nicht dabei.wenn ein hund mit nicht standardgerechtem körperbau,schlechtem gangwerk,untypischem kopf die ZVP besteht,dürfte die ZVP an den ohren mit sicherheit nicht scheitern.
nebenbei,alkohol nimmt wohl niemand zum entfernen des pflasters,öl ist schmerzfrei und das pflaster fällt nach 2 minuten von alleine ab.

der vergleich mit der zahnspange hinkt gewaltig. aus leidvoller erfahrung kann ich dir sagen,dass eine nicht korrigierte zahnfehlstellung in späteren jahren zu extremen schmerzen,endlosen zahnarztsitzungen und zahnverlust führen kann.

das tapen der ohren hingegen dient rein dem schönheitsideal.

Das kann ich unterschreiben. Die Ohren haben keinen Einfluß auf die ZVP.

Bezüglich der Zahnspange: Es gibt heute kaum noch Kinder, die keine bekommen! Und da ist oft keine "Zahnfehlstellung" zu bemängeln, ein/zwei schiefe Zähne reichen aus.
Money makes the world go round !

LG!
Claudi
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  #63 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 20:04
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Hi Anne und Grazi und natürlich auch alle anderen!

Sicherlich gibt es auch viele Kinder, die eine Zahnspange wegen einer Fehlstellung tragen müssen und hier ist es tatsächlich nicht vergleichbar, hatte ich auch nicht gemeint. Aber es gibt auch etliche Kinder / Erwachsene, die eine Zahnspange bekommen, weil sie einige Vorderzähne krumm stehen haben, was optisch nicht schön ist, aber von der Zahnstellung her unproblematisch wäre. Ist ja auch völlig in Ordnung...

Mich wundert es nicht, dass das Tapen so verschiedene Reaktionen hervorruft. Ich selber bin immer hin und her gerissen und fand das Kleben vor einigen Jahren auch völlig doof. Meine Argumente waren denen von Grazi sehr ähnlich und ich habe das Kleben von Lunas Ohren strikt abgelehnt (auch, als ich noch dachte, dass sie mal ausgestellt werden könnte). Mein Argument war auch, dass die Ohren ja eh im Original weitervererbt werden und es unsinnig ist - schön ist der Hund so oder so.

Bei Lisa habe ich mich dann - mit viel Überwindung - fürs Kleben entschieden. Warum? Den Sinn des Klebens verstehe ich noch immer nicht. Ich glaube auch nicht, dass irgendjemand erreichen möchte, dass die Ohren anders vererbt werden, denn kaum ein Ausstellungshund ist ungeklebt. Es gibt kein Bullmastiffbuch (egal welches Land), wo das Kleben nicht beschrieben wird. Wenn man seinen Hund ausstellen möchte - warum auch immer - muss man sich eben überlegen, ob man seinem Hund die Ohren kleben will oder nicht. Ich habe mir bei Lisa überlegt, was spricht für und was gegen das Kleben. Dagegen spricht die fehlende Notwendigkeit, dafür, dass ein falsches Ohr bei der Ausstellung schlecht ist. Eine Ausstellung ist mir nicht super wichtig. Lisa entspricht nicht dem perfekten Standard (bislang zumindest ), und es ist mir egal. Sie ist für mich eh die schönste. Wenn sie aber nun richtig toll (d.h. dem Standard entsprechend) wäre und sie würden nur Punkte wegen der Ohrenhaltung verlieren, würde es mich schon ärgern. Somit habe ich dann geklebt. Lisa hat beim Kleben still gehalten. Nach dem Kleben hat sie sich zunächst geschüttelt, aber nach kurzer Zeit fand sie ihre Ohren uninteressant. Abmachen fand ich zunächst furchtbar, aber mit Öl ist es überhaupt kein Problem und dann hält der Hund auch still, da es nicht wehtut. Wenn ich mir heute einen Welpen holen würde, müßte ich wieder aufs neue überlegen, ob ich kleben soll oder nicht....

Das das Thema hier eine solche Debatte auslöst...

Ohren massieren tue ich übrigens heute noch, denn beide Hunde stehen total drauf...
__________________
LG Simone
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  #64 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 21:30
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Zitat:
Zitat von Simone Dustert
Den Sinn des Klebens verstehe ich noch immer nicht. Ich glaube auch nicht, dass irgendjemand erreichen möchte, dass die Ohren anders vererbt werden, denn kaum ein Ausstellungshund ist ungeklebt.
Und weil alle es machen macht man es auch anstatt den Kreis zu durchbrechen? Das ist doch schlimm!

Den Sinn hast du dir doch selbst erklärt, weil du noch ein paar Pünktchen mehr haben möchtest. Ich hab auch nicht gegalubt das ein flasches Ohr auf einmal ein zuchtausschließender Grund ist (danke Anne für die Bestätigung).

Früher wurden Bullies oft gekreidet. Damit der Hund dann a) super weiß ist und b) man die Hautktrankheiten nicht sehen konnte. Mitterweile sind grade diese Krnakheiten ein großes Problem dieser Rasse geworden. Natürlich ist das viel schwerwiegender als ein abstehendes Ohr (wogegen ich sowieso nichts habe, ein Hund machen andere Dinge aus, aber einigermassen sollte es ja passen). Nun sollte man doch als Umkehrschluß sagen - das Kreiden muss stoppen damit man wieder erkennen kann ob ein Hund krnak ist oder nicht. Muss man das im Kleinen nicht auch bei anderen Dingen?

Ich hätte nicht mal ein Problem damit wenn das Halter machen würden die auf keine Ausstellungen gehen aber wenn der Hund sogar eventuell in die Zucht soll, dann ist es das gute Recht der Käufer und oder Hündinnen/Deckrüdenbesitzer zu erfahren welche "Fehler" der Hund hat und welche ECHTEN Pluspunkte damit eine gute Verpaarung gemacht werden kann.
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  #65 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 23:15
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Hi Meike,

Zitat:
Und weil alle es machen macht man es auch anstatt den Kreis zu durchbrechen? Das ist doch schlimm!
Den Sinn hast du dir doch selbst erklärt, weil du noch ein paar Pünktchen mehr haben möchtest. Ich hab auch nicht gegalubt das ein flasches Ohr auf einmal ein zuchtausschließender Grund ist (danke Anne für die Bestätigung).
Zum einen habe ich keine Probleme gegen den Strom zu schwimmen, wenn ich das Bedürfnis danach habe, zum anderen ging es mir nicht um ein paar Pünktchen mehr. Ich bin nun wirklich alles andere als ein Ausstellungs-Freak... Einige Ausstellungen (z.B. Darmstadt und Alsfeld!) besuche ich alerdings sehr gerne. Und dann finde ich es sehr nett, wenn ich auch meinen Hund ausstellen kann. Klar freue ich mich, wenn sie in der Bewertung gut ist, aber ist sie es nicht, ist es mir nicht sonderlich wichtig.

Ich habe den Eindruck, dass Du das Thema - zumindest im Vergleich zu mir - zu ernst nimmst. Soviele Gedanken habe ich mir über das Ohrenkleben nicht gemacht- tue ich immer noch nicht. Ich meine wir sprechen hier nicht über irgendwelche großen Entscheidungen, sondern darüber, ob der Hund für eine Woche Pflaster am Ohr hat...

Ich habe damals über das Pro und Contra nachgedacht und dann eine Entscheidung getroffen, mit der ich mich in der Situation wohl gefühlt habe. Ist doch auch ok so.

Zitat:
Ich hätte nicht mal ein Problem damit wenn das Halter machen würden die auf keine Ausstellungen gehen aber wenn der Hund sogar eventuell in die Zucht soll, dann ist es das gute Recht der Käufer und oder Hündinnen/Deckrüdenbesitzer zu erfahren welche "Fehler" der Hund hat und welche ECHTEN Pluspunkte damit eine gute Verpaarung gemacht werden kann.
Na, mich interessiert an einem Welpen vieles, aber die vererbte Ohrenhaltung ist mir ehrlich gesagt sch... egal. Wenn ich mir einen BM kaufe und mich über die Rasse informiert habe, weiß ich, dass die Hunde zum größten Teil ihre Ohrenhaltung mit der Hilfe von Pflaster erhalten haben. Bzgl. der Genetik ist mir das Wesen und die Gesundheit wichtig, nun wirklich nicht die Öhrchenhaltung...

Bzgl. der Kreiden gebe ich Dir recht, aber hier handelt es sich ja um ein anderes Problem, denn es wurden Hautprobleme verdeckt. Ich denke nicht, dass Du dies mit den BM Ohren vergleichen kannst. Bei den Ohren soll ja auch gar nichts verheimlicht werden. Jeder weiß, dass die Ohren häufig geklebt werden.
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LG Simone
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  #66 (permalink)  
Alt 17.01.2006, 23:59
Benutzerbild von Ingrid
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Zitat:
Zitat von Grazi
@Ingrid: In dem Alter, in dem normalerweise getaped wird, dürfte man mit ziemlicher Sicherheit noch nicht absehen können, dass ausgerechnet dieser Tier der Hoffnungsträger einer ganzen Rasse und Weltklassechampion in spe ist.
Eben drum möcht' ich die Massnahme ja auch schon getroffen wissen, bevor sich das rausstellt. Unter Umständen hab' ich dann halt hinterher einen "durchschnittlichen" Hund mit korrekten Öhrchen, den ich genauso schnucklig finde wie einen Hoffnungsträger mit Segelflugausstattung...

Um auf meine beiden Zahnspangenwitzchen zurückzukommen: Das erste war eine Antwort auf notizblocks kleine Anspielung auf Teenie-Moden und hob auf die lila Modefarbe ab, die das erwähnte Girlie damals unbedingt haben musste. Das zweite sollte an meinem Beispiel verdeutlichen, dass es durchaus möglich ist, trotz jahrelanger Zwangsverabfolgung einer zuweilen wirklich schmerzhaften Massnahme (eben der Zahnspange) bei relativer seelischer Gesundheit zu bleiben.
(Wobei ich zugeben muss, dass ich das Urteil bzgl. Gesundheit weitestgehend meinem geneigten Leser überlassen sollte, in dessen Auge es, je nach Standpunkt, gewisse Wahrnehmungsfluktuationen geben kann... Pardon, schon wieder ein Witzchen... Ich kann's einfach nicht lassen.)

In der Hoffnung, wenigstens die von mir selber verursachten Unklarheiten beseitigt zu haben, grüsst
__________________
Hundachtungsvoll,
Ingrid
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