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Alt 21.03.2011, 20:42
Benutzerbild von Mickey48
Cardigan Welsh Corgi Fan
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Jochen Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
Als ich den Tread-Titel las, dachte ich schon: "Wieder einer, der seinem carnivoren Hund seine Ideologie aufzwängen will."
Bitte IMMER irgendetwas fleischiges (ohne tierische Eiweiße kommt es zu erheblichen Mangelerscheiningen.)
Leider ist es tatsächlich oft so, dass Menschen dazu neigen, ihre z.B. Ideologie anderen (Menschen oder Tieren) aufzuzwängen.
Eine Ideologie steckt jedoch nicht hinter meiner Recherche. Ich möchte für mich ganz wertfrei prüfen (warum, erzähle ich gerne, sofern es von Interesse ist) und recherchieren, ob industriell hergestelltes vegetarisches Hundetrockenfutter tatsächlich Mangelerscheinungen hervorruft oder ob dies nur ein "Vorurteil" ist. Ich bin selbst gespannt, was bei meiner Recherche herauskommt.
Tut mir leid, wenn es unhöflich wirkte, aber seit einem bestimmten Vorfall in meiner Nachbarschaft, der laut TA durch Futter ohne tierisches Eiweiß hervorgerufen wurde und beinahe zum Tod des Hundes führte, reagiere ich auf diesen Begriff ziehmlich allergisch, da ich keinem HH den gleichen Leidensweg wünsche.
Außerdem fällt mir gerade auf, dass ich in der Eile (Arzttermin, der uns telefonisch abgesagt wurde, als wir mit dem Auto nur noch eine Ortschaft von der Praxis entfernt waren) einen Satz vergessen habe.
Ich wollte eigentlich noch deinem Grund für die Nachfrage fragen und ob oben genannter Beweggrund auch deiner war(komischer Satzbau, ich weiß).
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My line of thoughts about dogs is analogous. A dog reflects the family life. Whoever saw a frisky dog in a gloomy family, or a sad dog in a happy one? Snarling people have snarling dogs, dangerous people have dangerous ones. And their passing moods may reflect the passing moods of others.~ Sherlock Holmes in "The Creeping Man" (Deutscher Titel: "Der Mann mit dem geduckten Gang) von Sir Arthur Conan Doyle
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  #2 (permalink)  
Alt 22.03.2011, 16:07
Benutzerbild von Mickey48
Cardigan Welsh Corgi Fan
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

...gab es schon Rückmeldungen?
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  #3 (permalink)  
Alt 22.03.2011, 18:06
Benutzerbild von Jochen
Graf / Gräfin
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
...gab es schon Rückmeldungen?
Ja, über das Tierheim habe ich erfahren, dass die Tiere wohl Gewicht verloren hatten, weshalb man die Hunde dann nicht mehr vegetarisch ernährte.
Diese Aussage ist bei meiner Recherche m.E. nicht hilfreich, denn auch vegetarisches Futter kann Hunde verfetten lassen, wenn der Fettanteil im Futter zu hoch bzw. dem Kalorienverbrauch des Hundes nicht angeglichen ist.
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"Wehe dem Menschen, wenn nur ein einziges Tier im Weltgericht sitzt." (C. Morgenstern)
"Wenn 50 Millionen Menschen etwas Dummes sagen, bleibt es trotzdem eine Dummheit." (A.France)
"Mit Statistiken kann man alles beweisen, auch das Gegenteil davon." (J. Callaghan)
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  #4 (permalink)  
Alt 22.03.2011, 18:00
Benutzerbild von Jochen
Graf / Gräfin
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
Ich wollte eigentlich noch deinem Grund für die Nachfrage fragen und ob oben genannter Beweggrund auch deiner war(komischer Satzbau, ich weiß).
Dass ich mich überhaupt mit dem Thema "vegetarische/vegane Hundeernährung" befasse liegt daran, dass ich auf Bitten meines Sohnes das Buch "Tiere essen" von Jonathan Safran Foer gelesen habe.
Leider erst viel zu spät und über die beeindruckenden Informationen aus diesem Buch habe ich erfahren, was unter "Massentierhaltung" zu verstehen ist.
Wer also diese Informationen kennt und diese nicht mehr ignorieren kann wird sich Fragen stellen, die er sich vorher in seinem Leben noch nie gestellt hat.
Beantwortet man diese Fragen ethisch und bezeichnet sich als "Tierfreund", darf und kann man ab Kenntnis dieser Informationen insbesondere keine Massentierhaltung mehr unterstützen.
Da im normalen Hundetrockenfutter Lamm, Huhn, Pute usw. aus Massentierhaltung "verarbeitet" werden, würde ich meinen Hund ab sofort über industriell hergestelltes Hundetrockenfutter gerne ausschließlich vegetarisch/vegan ernähren.
Bevor ich dies tue möchte ich aber ganz genau wissen, ob man einen Karnivoren überhaupt fleischlos ernähren kann oder ob man ihm dadurch gesundheitlichen Schaden zufügt.
Katzen kann man z.B. nach den mir bisher vorliegenden Informationen wohl nicht fleischlos ernähren, bei Hunden soll es angeblich möglich sein, beim Menschen ("Allesfresser") ist es problemlos möglich und sogar nicht nur aus ethischen Gesichtspunkten sondern auch aus gesundheitlichen unstreitig empfehlenswert.
Allerdings werde ich meinen Hund nur dann vegetarisch ernähren, wenn mir dazu auch Erfahrungsberichte und weitere Informationen vorliegen die den Schluss zulassen, dass man auch einen Hund vegetarisch/vegan ernähren kann, ohne seine Gesundheit negativ zu beeinflussen.
Meine Entscheidung dazu werde ich am Schluss meiner Recherchen treffen. Sicher ist es bei meiner Recherche hilfreich, dass ich nicht ideologisch/religiös/wirtschaftlich usw. beeinflusst oder verblendet bin und so meine Entscheidung ganz sachlich treffen kann.
Gruß
Jochen
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  #5 (permalink)  
Alt 25.03.2011, 18:34
Benutzerbild von Jochen
Graf / Gräfin
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
Tut mir leid, wenn es unhöflich wirkte, aber seit einem bestimmten Vorfall in meiner Nachbarschaft, der laut TA durch Futter ohne tierisches Eiweiß hervorgerufen wurde und beinahe zum Tod des Hundes führte, reagiere ich auf diesen Begriff ziehmlich allergisch, da ich keinem HH den gleichen Leidensweg wünsche.
Dazu hätte ich eine Frage. Kannst Du Dich erinnern, welcher Tierarzt damals die Diagnose (Krank wegen fehlendem tierischen Eiweiß) gestellt hat und bestünde die Möglichkeit, mit diesem Tierarzt Kontakt aufzunehmen?
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  #6 (permalink)  
Alt 26.03.2011, 14:29
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Sabberfaden Bändigerin
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Da mich das Thema auch interessiert gucke ich auch mal nach Studien.
Kennst du diese hier?

http://www.vetmed.uni-muenchen.de/do.../engelhard.txt
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  #7 (permalink)  
Alt 26.03.2011, 17:27
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stolze Bullmastiffmama
 
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Hallo Jochen. Hast du dir schon mal Gedanken gemacht was so in den Laboren (Tierlaboren) abgeht. Was für Versuche da von der Tierfutterindustrie gemacht werden um herauszubekommen was unseren Lieben denn nun schmeckt und irgendwie bekommt? Auch in Bezug auf veganes oder vegetarisches Futter. Wenn du darüber nachdenkst wirst du garantiert überhaupt kein fertiges Futter mehr füttern. Warum bleibst du nicht beim barfen? Wenn du dein Futter z.B. beim Schlachthof beziehst, sind das Abfälle (oder essen wir Blättermagen, Brustbeine, grünen Pansen etc.)? Für das Futter unserer Hunde muss überhaupt kein Tier sterben wenn man es richtig macht. Diese Tiere sterben für uns! Solange wir Fleisch essen brauchen wir uns keine Gedanken über die fleischlose Ernährung unserer Hunde zu machen. So werden unsere Abfälle wenigstens noch sinnvoll verwertet. Grundsätzlich finde ich den Gedanken der vegetarischen Ernährung aber richtig und gut. Vorausgesetzt der Mensch setzt ihn um. Dennoch wünsche ich dir viel Erfolg bei deiner Studie und hoffe du triffst im Sinne deiner Hunde die richtige Entscheidung!
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In stiller Trauer um unseren geliebten Großmops Willi, den ich nicht verabschieden kann, weil er niemals fort sein wird.
*1.5.2004 +03.01.2013
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  #8 (permalink)  
Alt 27.03.2011, 00:00
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Jule69 Beitrag anzeigen
Hallo Jochen. Hast du dir schon mal Gedanken gemacht was so in den Laboren (Tierlaboren) abgeht. Was für Versuche da von der Tierfutterindustrie gemacht werden um herauszubekommen was unseren Lieben denn nun schmeckt und irgendwie bekommt? Auch in Bezug auf veganes oder vegetarisches Futter. Wenn du darüber nachdenkst wirst du garantiert überhaupt kein fertiges Futter mehr füttern. Warum bleibst du nicht beim barfen? Wenn du dein Futter z.B. beim Schlachthof beziehst, sind das Abfälle (oder essen wir Blättermagen, Brustbeine, grünen Pansen etc.)? Für das Futter unserer Hunde muss überhaupt kein Tier sterben wenn man es richtig macht. Diese Tiere sterben für uns! Solange wir Fleisch essen brauchen wir uns keine Gedanken über die fleischlose Ernährung unserer Hunde zu machen. So werden unsere Abfälle wenigstens noch sinnvoll verwertet. Grundsätzlich finde ich den Gedanken der vegetarischen Ernährung aber richtig und gut. Vorausgesetzt der Mensch setzt ihn um. Dennoch wünsche ich dir viel Erfolg bei deiner Studie und hoffe du triffst im Sinne deiner Hunde die richtige Entscheidung!
Ich stimme Dir zu, Tierversuche sind wohl fast alle abzulehnen, keine Frage. Warum ich überhaupt auf die Idee gekommen bin, einen "Karnivoren" eventuell (wenn es also für diesen nicht gesundheitsgefährdend ist) vegetarisch zu ernähren, hatte ich hier am 22.3.11 um 18 Uhr kurz angerissen.
Wer sich für Hintergründe zum Thema "Massentierhaltung" oder "Nutztierhaltung" interessiert, wird über das von mir bereits erwähnte Buch "Tiere essen" bestimmt fündig. Gute Nerven benötigt, wer sich zu diesem grauenhaften Thema "Nutztierhaltung" darüber hinaus im Internet auch den Film "Earthlings" ansehen will.....
Wer diese Informationen alle zur Kenntnis nimmt und trotzdem weiterhin Fleisch isst (und damit die Massentierhaltung/Nutztierhaltung unterstützt und fördert), der ist eben nicht bereit, insbesondere liebgewonnene Gewohnheiten (z.B. Currywurst) aufzugeben. Mir ist es auch schwer gefallen bzw. fällt mir noch schwer, "alte Gewohnheiten" durch neue zu ersetzen, aber das ist wieder ein anderes Thema.
Also, meine "Ahnungen" zum Thema Massentierhaltung wurden durch o.g. Informationen nicht nur bestätigt sondern weit übertroffen, ich nehme die Tatsachen zur Massentierhaltung/Nutztierhaltung zur Kenntnis, ziehe für mich daraus Schlüsse und esse kein Fleisch mehr.
Jetzt prüfe ich, ob ausgewogene fleischlose Kost für Hunde schädlich ist oder nicht.
Ist fleischlose Kost für Hunde schädlich, werde ich sie nicht damit füttern, leben Hunde mit fleischlosem Futter dagegen zumindest nicht schlechter, stelle ich das Futter um.
Diese Entscheidung werde ich am Ende meiner Recherchen treffen und hier mitteilen, denn viele Beiträge aus diesem Forum gaben mir wertvolle Anregungen und Hinweise, für die ich mich an dieser Stelle noch einmal recht herzlich bedanke!
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  #9 (permalink)  
Alt 26.03.2011, 18:53
Benutzerbild von Jochen
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Scotti Beitrag anzeigen
Da mich das Thema auch interessiert gucke ich auch mal nach Studien.
Kennst du diese hier?

http://www.vetmed.uni-muenchen.de/do.../engelhard.txt
Vielen Dank!! Diese Feldstudie kannte ich noch nicht und habe auch gleich per Mail Kontakt mit der Autorin des Feldversuchs Frau Dr. Radka Engelhard aufgenommen. Bin gespannt, ob sie mir antwortet.
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  #10 (permalink)  
Alt 26.03.2011, 19:26
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Standard AW: Vegetarisches Hundetrockenfutter

Zitat:
Zitat von Jochen Beitrag anzeigen
Vielen Dank!! Diese Feldstudie kannte ich noch nicht und habe auch gleich per Mail Kontakt mit der Autorin des Feldversuchs Frau Dr. Radka Engelhard aufgenommen. Bin gespannt, ob sie mir antwortet.
Gerne, erzählst du uns das Ergebnis?
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