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  #1 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 12:07
Benutzerbild von Scotti
Sabberfaden Bändigerin
 
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Ich halte nichts davon vorsorglich etwas zu geben. Wo anfangen, wo aufhoeren? Ein Hund besteht nicht nur aus Gelenken. Vom getreidefrei Trend halte ich nichts. Natuerlich ist der Hund ein Fleischbetonter Allesfresser der Getreide nicht in den Mengen braucht wie in vielen Futtern enthalten sind, aber die Futter die Werbung mit getreidefrei machen, enthalten dafuer andere Kohlenhydratquellen. Das ist reines Marketing. Welpen undJunghunde mit Rohfuetterung grossziehen ist toll, allerdings verstehen die Meisten die das machen leider viel zu wenig davon. Das ist gerade bei grossen Rassen verheerend. Dafuer wuerde ich mir Hilfe suchen, z.B. Futtermedicus.de
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Alt 09.04.2013, 15:30
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Zitat:
Zitat von Scotti Beitrag anzeigen
Natuerlich ist der Hund ein Fleischbetonter Allesfresser der Getreide nicht in den Mengen braucht wie in vielen Futtern enthalten sind,
Ich will ja nicht klugscheißern, also bitte nicht falsch verstehen
Das Hunde mit allem möglichen vollgestopft werden bedeutet nicht, dass sie Allesfresser sind. Hunde gehöen zu der Gruppe Carnivora, die sich nicht! omnivor (allesfressend) ernähren. Sie haben den extrem kurzen Darm der Fleischfresser, der gar nicht in der Lage ist, Pflanzennahrung so aufzuspalten, das es ihm ernährungstechnisch nützt. Die dazu notwendigen Enzyme fehlen ihm ebenfalls. Das Hunde manchmal Gras oder Kräuter fressen ändert nichts an dieser Tatsache und Gras ist auch kein Getreide. Auch das Argument, das Wölfe ja den Pansen ihrer Beutetiere mitfressen mit dem Grünzeug drin taugt nicht! als Gegenbeweis. Denn deren typischen Beutetiere (Schafe, Reh- und Rotwild, Elche usw.) sind auch keine Getreidefresser sondern ernähren sich von Gras, Blättern, Rinde und das meiste am Beutetier ist nun mal Fleisch und Knochen. Getreide im Hundefutter nützt nur einem was, nämlich dem Hersteller, weil es als billiger Füllstoff teuer verkauft wird. Getreide, besser gesagt Getreidekleber (Gluten), gilt als Allergieauslöser Nr. 1 bei Hunden und auch bei Menschen. Hirse, Mais und Reis z.B. sind glutenfrei, deshalb wird Reis, obwohl auch Getreide, im Hundefutter als Kohlehydratquelle bei Sensitivfuttern verwendet.
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Liebe Grüße , Ilona

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Alt 09.04.2013, 15:41
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Evolution- & Sesshaftwerdung spielen m.E. ne große Rolle...
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  #4 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 15:46
Benutzerbild von Scotti
Sabberfaden Bändigerin
 
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Du irrst dich Ilona. Hunde sind sehr wohl sehr gut in der Lage KohleNhydrate aufzuspalten wenn sie entsprechend aufgeschlossen wurden. Und dass der Hund, im Gegensatz zur Katze kein reiner Carnivor ist, sondern ein fleischbetonter Allesfresser ist, ist ausser in den einschlaegigen Barf Blaettchen und Foren inzwischen allgemein anerkannt. Ich empfehle da z.B Meyer/ Zenteck oder Dilitzer. Kein Hund braucht 70% KohleNhydrate, aber sehr viele Hunde, unter anderem auch mein Eigener, wuerden ohne Getreide oder Pseudogetreide zum Skelett mutieren. Gluten ist, wie alle Eiweisse nue fuer die ungesund die eine Allergie dagegenhaben.

Geändert von Scotti (09.04.2013 um 15:49 Uhr)
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  #5 (permalink)  
Alt 10.04.2013, 11:10
Benutzerbild von Guayota
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Zitat:
Zitat von Benson Beitrag anzeigen
Das Hunde mit allem möglichen vollgestopft werden bedeutet nicht, dass sie Allesfresser sind. Hunde gehöen zu der Gruppe Carnivora, die sich nicht! omnivor (allesfressend) ernähren. Sie haben den extrem kurzen Darm der Fleischfresser, der gar nicht in der Lage ist, Pflanzennahrung so aufzuspalten, das es ihm ernährungstechnisch nützt. Die dazu notwendigen Enzyme fehlen ihm ebenfalls. Das Hunde manchmal Gras oder Kräuter fressen ändert nichts an dieser Tatsache...
Du verwechselst die biologische Systematik, also die stammesgeschichtliche und entwicklungsbezogene Einordnung (Taxonomie) von Tieren bzw. Lebewesen mit ihrer Lebensweise.
Der gute, alte Große Pandabär als bestes Beispiel - siehe Einordnung (als Bär zur Ordnung der Carnivora) im Vergleich zur Ernährung - fast ausschliesslich Pflanzen (Bambus).
In der Wissenschaft ordnet man Tiere, die sich von verschiedenen Trophieebene ernähren, zu den Omnivoren.

Wir haben da schonmal drüber diskutiert: Hunde können sehr wohl Stärke spalten - mittels Amylasen.

Zitat:
Zitat von Benson Beitrag anzeigen
...und Gras ist auch kein Getreide.
Hmmm? Getreide ist kultiviert, also gezüchtet, aber Getreide sind Süßgräser. Also schnödes Gras, wenn man so will!


Zitat:
Zitat von Benson Beitrag anzeigen
Auch das Argument, das Wölfe ja den Pansen ihrer Beutetiere mitfressen mit dem Grünzeug drin taugt nicht! als Gegenbeweis. Denn deren typischen Beutetiere (Schafe, Reh- und Rotwild, Elche usw.) sind auch keine Getreidefresser sondern ernähren sich von Gras, Blättern, Rinde und das meiste am Beutetier ist nun mal Fleisch und Knochen.
Gegenbeweis?

Zitat:
Zitat von Benson Beitrag anzeigen
Getreide im Hundefutter nützt nur einem was, nämlich dem Hersteller, weil es als billiger Füllstoff teuer verkauft wird. Getreide, besser gesagt Getreidekleber (Gluten), gilt als Allergieauslöser Nr. 1 bei Hunden und auch bei Menschen. Hirse, Mais und Reis z.B. sind glutenfrei, deshalb wird Reis, obwohl auch Getreide, im Hundefutter als Kohlehydratquelle bei Sensitivfuttern verwendet.
Und ist Reis jetzt deiner Meinung nach okay, oder doch nicht?

Auch ist mir der Spung Wolf/Hund hier etwas abrupt, oder?
http://www.molosserforum.de/ernaehru...-als-wolf.html

Ich bin völlig deiner Meinung - gerade Futterpflanzenreste werden sehr oft als billiger Füllstoff im Hunde-TroFu eingesetzt - und dann gerne auch mal viel zu viel.
Aber darum ging es niemandem, wenn ich es richtig verfolgt habe! Oder?
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  #6 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 12:53
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Also meine Neigung gegens Barfen liegt hauptsächlich an der Infektionsgefahr.
Und ich denke schon das es auch einen Unterschied macht ob ich meinem Hund, zur unterstützung ihm so ein Mittel geben möchte, oder um Mängel entgegenzuwirken. Versteht mich nicht falsch, natürlich ist es genauso gut möglich das ein Hund sein leben lang gebarft wird und in der Zeit nicht eine Infektion noch irgendwelche Mangelerscheinungen hat, mir persönlich ist aber wohler bei dem Gedanken das ich Würmern und Infektionen durchs essen entgehen kann.
Das selbe ist es mit dem Konzept der Nahrungsergänzung von klein auf, ich denke auch das in Deuschland/Europa einfach nochnicht so verbreitet ist, aber Erfahrungswerte von k-9 Ausbildern die über Jahre eben mit Rassen arbeiten die einen Hang zu HD+ED haben sind dort bisher auch recht eindeutig das es den Hunden vor allem im Alter sehr zugute kommt.
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  #7 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 13:02
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Ist das vielleicht Dein eigenes Produkt?
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  #8 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 13:13
Benutzerbild von Jamiesfam
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Jo und dementsprechend macht es auch sinn das ich nachteile des Produktes die ich sehe äussere und nach besseren Alternativen frage...
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  #9 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 13:24
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Pferde - Apotheke ...

(siehe Forenarchiv)
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  #10 (permalink)  
Alt 09.04.2013, 13:30
Sanny
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Standard AW: Nahrungsergänzung - Rottweiler ab Welpenalter

Du hast Recht, das Getreide in der Menge schadet dem Hund sicherlich nicht, aber es hilft ihn auch in keinster Weise. Also muss das auch in keinen Zusatz!
Und die Zusammensetzung finde ich schleierhaft. Wenn ich etwas kaufe will ich wissen, was da genau drin ist. "Kräutermischung" wäre mir viel zu allgemein. Und je 4% von der Muschel bringt in meinen Augen auch nichts. Ich kenne mehrere Ergänzungen die ich dieser um einiges vorziehen würde...wenn's schon eine vorsorgliche sein muss. Bin ich auch kein großer Fan von.

Geändert von Sanny (09.04.2013 um 13:34 Uhr)
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Stichworte
futter, nahrungsergänzung, rottweiler


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