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  #21 (permalink)  
Alt 08.03.2007, 08:51
Benutzerbild von Grazi
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@ Simone / Astrid / Claudia & Co.: Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass bei Anja vielleicht gerade das Maß der Leidensfähigkeit erreicht ist und sie sich deshalb so extreme Gedanken über den wahrscheinlichen Gesundheitszustand eines möglichen Neuzugangs macht?

Wir haben mit Demona (DD-Mix) von klein auf extrem viel mitgemacht. Die Auflistung all ihrer Erkrankungen, Verletzungen, Operationen erspare ich euch mal... es sei nur so viel gesagt: wir hätten uns von ihren TA-Kosten locker einen Kleinwagen kaufen können. Wobei uns der finanzielle Aspekt relativ egal war (zu Studentenzeiten haben wir uns das Geld eben geliehen)... was viel schwerer wog, war das psychische Leid. Demi hat eigentlich alles recht locker weggesteckt und ist glücklicherweise mit viel Spaß und mit Würde relativ alt (fast 10) geworden, aber wir sind von einer emotionalen Krise in die nächste gerutscht. Fazit für Görk: nie wieder ein solch großer Hund.

Nachdem wir nun kurz hintereinander 2 Kreuzbandrisse bei 2 weiteren Hunden hatten, ging mein Männe sogar so weit zu sagen: "Wir bekommen nie wieder einen Hund!" Aber da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen...

Wie auch immer: ich finde solche Überlegungen legitim. Wenn ich nicht selber züchterisch eingreifen kann / will (denn auch da lassen gute Resultate erst mal lange auf sich warten), keine "kranke" Zucht mehr unterstützen will und vielleicht momentan auch nicht mehr die Kraft habe, einen erwachsenen, evtl. kranken Hund mit kurzer Lebenserwartung aus irgendeiner Nothilfe zu übernehmen, dann ist es doch verständlich, wenn man sich nach "Alternativen" umschaut, die einem von Wesen, Haltungsbedingungen, Aussehen her entgegenkommen... bei denen aber die gesundheitlichen Aussichten weitaus besser sind als bei der normalerweise favorisierten Rasse.

Grüßlies, Grazi
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  #22 (permalink)  
Alt 08.03.2007, 10:12
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Gibt es eigentlich überhaupt noch gesunde Rassehunde?

Beispiel mein Boxer: Krebs (wie sehr viele Boxer), BM: Gehirntumor, schwere HD, mein Bobtail: einseitig schwere HD andere Seite mittel.

Wenn ich die Rassehunde aus unserem Freundes- und Bekanntenkreis betrachte: keiner ist gesund!

Und trotzdem: ein Leben ohne Hund-undenkbar!
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  #23 (permalink)  
Alt 08.03.2007, 10:43
Camelot
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hallo ihr lieben,

dann möchte ich mal kurz "stellung" nehmen

Zitat:
Zitat von Simone Dustert Beitrag anzeigen
Hallo Camelot!

Du hast doch selber auch mal gezüchtet, oder erinnere ich mich da falsch? Hast Du denn Deine Doggen auf alles untersuchen lassen? Am meisten für eine Rasse etwas tun, können sicher die Züchter selber... Nur ist die Frage, wer all diese Dinge auf sich nimmt.... Viele Voruntersuchungen, was teuer ist, vermutlich etliche Hunde, die dann nicht zur Zucht geeignet sind....


Aber es zählt ja nicht nur die Gesundheit. Auch der Charakter ist wichtig. Welche Rasse paßt denn zu Dir?
ja, ich habe gezüchtet EINEN einzigen wurf und bin damit so auf die schn... gefallen, dass ich es NIE wieder tun würde:
- a) unsere fellkinder sind reglemäßig auf "herz und niere" geprüft worden, aber ABER meine TÄ war nicht in der lage die bei kira vorhandenen herzgeräusche zu hören. als wir im nov. beim schallen waren, da war es zu spät kira hatte nur noch eine pumpleistung von 16% - bei der kontrolle im jan. nur noch von 11% ....
ich muss mich auf meine TÄ verlassen können - darum geh ich ja da hin! was lern ich darauß: ich suche nur noch spezialisten aus (für herz, augen, etc.)

ich gebe dir voll und ganz recht: züchter könnten was für die rasse tun - ich dürfte mit amber züchter und TU ES EBEN NICHT - aber max. 1% der züchter sind so eingestellt wie ich (und das soll kein eigenlob sein ) die anderen züchten "auf teufel komm raus" mit der begründung: mein hund hat die ZZL und nun wird "produziert" - etwaige untersuchungen wie blutbild (und dazugehörende SD werte), herz US, ED etc. nö, warum denn, die muss man ja nicht machen

genau das was du schreibst: ich stecke geld in den hund und kann dann, weil er krank ist, nicht züchten - DAS ist der punkt. also steckt man lieber den kopf in den sand und sagt sich: mein name ist hase ich weiß von nix....

natürlich ist die DD einmalig in ihrem wesen - gar keine frage - daher tue ich mich ja so schwer ggf. eine andere rasse oder einen mix zu uns zu holen. die DD paßt zu mir und ich liebe diese rasse - aber eben nicht mehr bedingungslos...

Zitat:
Zitat von Claudia Aust-W. Beitrag anzeigen
Darf ich mal fragen, warum du dann der DD den Rücken kehren willst?

Ergo müßtest du doch auch in der Pflicht stehen, oder sehe ich das falsch?

wie gesagt, wenn man ca. alle 9 monate ein fellkind verliert, magendrehungen mitgemacht hat, schwere herzerkrankungen, etc. - das machen schlichtweg die nerven und das eigene herz nicht mehr mit....

klar steh ich in der pflicht. wir haben in unserer OG bereits im okt. einen vortrag über die DCM gehalten, einen aufruf gestartet damit alle hunde der OG an einer studie teilnehmen, einen brief an den vorstand gerichtet (unterzeichnet von allen mitglieder) das der Herz US mit in die ZZL aufgenommen werden soll, etc.
letztendlich war NIEMAND von den mitgliedern beim herz US "och, nö, der hat schon nix, der ist fit" DAS ist das fatale, die DCM ist, wenn es "sichtbar" wird schon im absoluten endstadium - die hunde fallen einfach um wie die fliegen (wie mein camelot vor einem jahr) man merkt ihnen definitiv NIX AN!!! und wenn, dann ist es bereits (fast) zu spät

die einzige "pflicht" die ich nun noch übernehmen kann: DD interessierte über die gesundheitsproblematik aufzuklären - ich hoffe, mit meiner HP ist dazu bereits ein kleiner beitrag getan

Zitat:
Zitat von Milord Beitrag anzeigen
Was ich Faszinierend finde ..: Mein Bekannter hat nen GSS 73cm und 68kg schwer..und heult mir die Ohren voll das der Hund Probleme mit der Bauchspeicheldrüse und den Hüften hat und leert gleichzeitig in den Napf Royal Canin ...verstehe das nicht

über die fütterung mag ich hier gar nicht mehr sprechen ....


Zitat:
Zitat von Angua Beitrag anzeigen
@ Camelot, ich habe alles gelesen und kann nicht so ganz verstehen, warum man die Auswahl eines Hundes (oder der Rasse) so sehr am vermuteten zukünftigen Gesundheitszustand festmacht - oder hab' ich da was falsch verstanden?
wie gesagt: alle 9 monate ein fellkind gehen zu lassen ist SEHR belastend für mich - von daher hätte ich gern einen typ hund, der vielleicht doch mal älter als 5 jahre wird :traurig3:

im übrigen: pudel sind auch nicht die besonders gesunden hunde (und auch nicht mein typ hund) was noch recht "kernig" ist ist der dt. jagdterrier - der allerdings auch nicht in mein "beuteschema" passt....

ganz ehrlich: meine nerven liegen blank - weinen kann ich schon nicht mehr, da ich keine tränen mehr habe - und langsam macht sich hier neben dem gefühl der verzweiflung auch das gefühl der wut breit! nicht über euch, sondern über das was "wir" unseren fellkindern antun....
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  #24 (permalink)  
Alt 08.03.2007, 10:45
Camelot
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Zitat:
Zitat von Grazi Beitrag anzeigen
@ Simone / Astrid / Claudia & Co.: Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass bei Anja vielleicht gerade das Maß der Leidensfähigkeit erreicht ist und sie sich deshalb so extreme Gedanken über den wahrscheinlichen Gesundheitszustand eines möglichen Neuzugangs macht?
du bringst es GANZ genau auf den punkt mit dem gesamten beitrag

Zitat:
Zitat von zantoboy Beitrag anzeigen
Und trotzdem: ein Leben ohne Hund-undenkbar!
gilt auch für mich - von daher mache ich mir ja diese gedanken

Geändert von Camelot (08.03.2007 um 10:47 Uhr) Grund: ergänzung
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  #25 (permalink)  
Alt 08.03.2007, 10:54
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Hallo erstmal Beileid an camelot tut mir wirklich leid.
habe mir selbst schon vile Gedanken gemacht nach einem gesunden Hund dachte erst an was Nordisches, aber leider sind di mir zu wenig folgsam und will nicht das sie unter NEM Auto oder bei NEM Jäger enden.
Werde mir mal Nächstes oder übernächstes Jahr nenn Cattel dog anschauen, einen eher kleiner Hund dem Hitze und Bewegung nicht viel ausmachen gut er braucht auch ne Aufgabe aber mit agility wird das auch gen zumindest können wir den beim Fahrrad fahren mitnehmen aber wie gesagt Mus mir erst mal Züchter anschauen.
Das prob mit den BM ist finde ich viel die Richter von Ausstellungen dasteht im Standard was Mit bis zu 60 KG und wer bekommt den ersten preis ein BM der wie ein Kurz nassiger Mastiff ausschaut hatte letzthin auf ner Ausstellung einen gesehen 15 Monate 68 kg schwer und kaum zu bewegen 4 grad wärmer in der halle und er wäre im ring umgeklappt und das sind meine Beobachtungen. Bitte Bitte liebe Züchter macht nicht den Fehler wie beim Bulldog oder mastino bleibt auf dem Teppich und macht sie wider leichter den Hunden Zu liebe.
auch die Richter sollten nicht auf Zwinger Namen und Herkunft schauen, sondern auf den Hund und in Ihren eigenen Standard.
so Glaube das das Ärger Gibt :-)
Aber wie sagt man, Nur Tote Fische schwimmen mit dem Strom.
In disem Sinne
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  #26 (permalink)  
Alt 09.03.2007, 09:39
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Zitat:
@ Simone / Astrid / Claudia & Co.: Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass bei Anja vielleicht gerade das Maß der Leidensfähigkeit erreicht ist und sie sich deshalb so extreme Gedanken über den wahrscheinlichen Gesundheitszustand eines möglichen Neuzugangs macht?
Wie ich schon geschrieben habe: Selbstverständlich habe ich ihren Grund für die Gedanken und den Frust/Wut verstanden und ich kann es mehr als gut nachvollziehen, da ich vor 8 Jahren an genau dem gleichen Punkt angekommen war. Auch ich hatte überlegt, meinen Bernhardiner für die Zucht zu nehmen, mich dann aber wegen gesundheitlicher Probleme von von dem Gedanken verabschiedet. Seine Züchterin hätte ich trotz der Probleme gerne für die Zucht genommen...

Ich habe wirklich ausreichende Erfahrungen mit kranken Hunden machen müssen (an das in den Tierarzt investierte Geld möchte ich gar nicht denken). Mir geht es ja nicht darum, dass sich Anja wieder eine DD holen soll oder ich sie nicht verstehen könnte. Mir geht es darum, dass sie bei ihrer Suche nach einer gesünderen Rasse nicht zu hohe Erwartungen stellt. Keine Hunderasse ist komplett gesund und leider kann man - trotz bester Bemühungen - an einen kranken Hund gelangen. Dennoch sollte man natürlich eine gute Vorauswahl treffen und somit das Risiko verringern. Wichtig neben der Gesundheit sind aber auch das Wesen und der Charakter, denn was bringt mir ein gesunder Hund, wenn er denn so überhaupt nicht zu mir paßt???
__________________
LG Simone
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  #27 (permalink)  
Alt 09.03.2007, 15:19
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Zitat:
Zitat von Camelot Beitrag anzeigen
,

wie gesagt, wenn man ca. alle 9 monate ein fellkind verliert, magendrehungen mitgemacht hat, schwere herzerkrankungen, etc. - das machen schlichtweg die nerven und das eigene herz nicht mehr mit....

klar steh ich in der pflicht. wir haben in unserer OG bereits im okt. einen vortrag über die DCM gehalten, einen aufruf gestartet damit alle hunde der OG an einer studie teilnehmen, einen brief an den vorstand gerichtet (unterzeichnet von allen mitglieder) das der Herz US mit in die ZZL aufgenommen werden soll, etc.
letztendlich war NIEMAND von den mitgliedern beim herz US "och, nö, der hat schon nix, der ist fit" DAS ist das fatale, die DCM ist, wenn es "sichtbar" wird schon im absoluten endstadium - die hunde fallen einfach um wie die fliegen (wie mein camelot vor einem jahr) man merkt ihnen definitiv NIX AN!!! und wenn, dann ist es bereits (fast) zu spät

die einzige "pflicht" die ich nun noch übernehmen kann: DD interessierte über die gesundheitsproblematik aufzuklären - ich hoffe, mit meiner HP ist dazu bereits ein kleiner beitrag getan
..


Hallo...

danke für deine Antwort. Ich muß meine Frage noch einmal ins rechte Licht rücken - nur für den Fall, daß sie falsch verstanden wurde.

Ich fragte, weil du so vehement von "Wir", "Wir, "Wir" sprachst.
Sprachst von "eurer" Pflicht. Außerdem klang an, daß du selbst gezüchtet hast.

Das klang für mich so, daß doch gerade du für die DD kämpfen müßtest.
Zumindest ließ dieses Plädoyer diese Schlußfolgerung zu.


Das deine Schmerzfähigkeit erreicht ist, mag ich mehr als gerne glauben (Grazi du liest auch mit, gell? ).
Meine Bullmastiffs starben viel zu früh mit 3 und 7,5. DAS war schon hart und hat mich auf den Weg zu anderen Rassen gebracht.

Deine Hunde starben noch viel früher und in so kurzen Abständen. Ich wäre doch die Letzte, die dich verurteilt, weil du nun nach einer anderen Rasse Ausschau hälst! Logisch, oder?


Ok?
__________________
Claudi, Ivan und Khan


Gun till do cheum, as gach cearn, fo rionnag-iuil an dachaidh!

Sian is rath math na crudha ort fhein is do chuideachd!
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  #28 (permalink)  
Alt 09.03.2007, 17:02
Camelot
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Zitat:
Zitat von Claudia Aust-W. Beitrag anzeigen
Das klang für mich so, daß doch gerade du für die DD kämpfen müßtest.
Zumindest ließ dieses Plädoyer diese Schlußfolgerung zu.
wie geschrieben: ich (wir (mein mann und ich)) haben das, was "in unserer macht" steht getan: aufklärungen, untersuchungen, teilnahme an studien, etc.
aber
A B E R
"wir" sind so wenige....
"wir" sind am ende unserer kräfte (vor allem aber auch der nerven)
nur damit du dir mal ein bild machen kannst, was wir (also jörg & ich) uns anhören bzw. lesen müssen, hier mal die mail von camelots züchter, die wir 5 wochen nach seinem tod erhielten (ich habe diese mail NICHT verändert!!)

Zitat:
hallo meine lieben,
erst einmal möchte ich mich entschuldigen, das ich mich erst jetzt melde, aber ich bin erst gerade wieder nach heftiger längerer krankheit genesen. jede erkältung wird ja nun seit der op zu einer mitleren katastrophe.( einschränkung von medikamenten, die in der regel nicht wirken da resistenten usw.) nun einen vorteil hatte es seit sechs wochen rauche ich nicht mehr. wollen sehen ob es hält. der appetit ist ja noch da.

das mit cami tut mir sehr leid. als ich ihn auf dem klubabend sah, war aber klar das es bald aus sein muss. ich hoffe das euch das zu denken gegeben hat und ihr so einige kynologische ansichten die sich bei euch in den letzen jahren manifestiert haben und die nicht nur euch, eure, sonden auch andere hunde letzlich gefährden, überprüft und den weg wieder zu den gesicherten kynologischen kenntnissen einschlagt. so mit dürfte carlotta eine lebenserwartung im zweistelligen bereich haben und auch erreichen können. (amber kenn ich nicht so gut, so das mir die beurteilung ihrer fitnes letztlich nicht möglich ist. hoffe aber das sie wie ihre mutter ist)

Ich denke mal, das ihr ein seriologische untersuchung auf anraten eurer ärztin gemacht habt, da er ja die mangelerscheinungen deutlich zeigte und wie elke mir erzählte, wart ihr ja kürzlich erst beim arzt mit ihm.

wie haben das den die beiden mädchen verkraftet?
zeigen sie nun, da der ruhige pool fehlt ein anderse verhalten im umgang mit einander?

wir hatten ja nach cleos tot große porobleme in der neuen ordnungsfindung und nun, nach einem jahr ist es immernoch an einigen punkten zu spüren. sobald ashaty eine schwäche zeigt, wie gerade, da sein auge noch einmal op. wurde, versuchen die mädchen ihm auf dem ein oder anderem gebiet den rang abzulaufen.

besonders interessant ist, das das verhalten von cleo im alter sich nun besonders bei ayla wiederspiegelt. ist cindy noch vorrangig an ihren aufgaben interessiert, so zählt für ayla immer mehr die stellung im rudel.

so nun muss ich wieder meine medizin nehmen, so ganz ok bin ich ja noch nicht.

lieben gruß
und lasst bald wieder von euch hören
michael, elke, aschanty, ayla und cindy
ANMERKUNG: mit "carlotta" meint er unsere kira. wie gesagt, kira ging vor 10 tagen aufgrund einer op w/ MD die ihr schwerst an DCM erkrantes herz nicht mehr verkraftet hat, über die RBB...

Zitat:
Zitat von Claudia Aust-W. Beitrag anzeigen
Ich wäre doch die Letzte, die dich verurteilt, weil du nun nach einer anderen Rasse Ausschau hälst! Logisch, oder?
sorry, meine antwort sollte auch keine rechtfertigung sein - aber mein "fell" ist derzeit so dünn, da bekomme ich schon mal was "in den falschen hals"...
ok?
ok!
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  #29 (permalink)  
Alt 12.03.2007, 17:07
titunia
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Hallöchen
Bin neu hier in Forum und habe mich mal durch die Seiten geschlegen.
Wir haben eine BX Dogge geb. Nov 05.
Was soll man sagen die Geschwister von meinem Hund hatten alle ihre kleinen Problemchen. Ich dachte noch WOW da hast du aber dann noch mal glück gehabt. Tja man sollte sowas nie sagen oder denken.
Demodex Milben, Futtermittel Allergie und zum guten schluß hat sich beim spielen mit anderen Hunden die Bnder an der Kniescheibe geschrottet.
Aber ganz erlich wenn ich mir den (manchmal) sturen Bock anschaue er seinen süßen Blick auflegt und schleimen kommt............ Ich würde es immer wieder tun. Hätte ich aber in kurzen abständen auch so viele Begleiter verloren würde ich erst ein mal abstand nehmen. Aber ganz erhrlich bleibt men nicht irgendwie immer hängen das man garnicht anders kann als immer wieder die Rasse zu nehmen, weil man da einfach weiß was man hat vom Charakter her .
Wenn ich manchmal die anderen Hunde auf der Straße sehe die dann mit Herrchen gehen und nicht umgekehrt, die einen riesen rabatz an der Leine machen und dann unsere GROßEN Hunde die (leider zu viele negative Reaktionen von Leuten bekommen) ganz gelassen daran vorbei gehen.
deswegen weiß ich warum ich immer bei den Molossern bleiben werde.
MfG Jenny
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  #30 (permalink)  
Alt 13.03.2007, 04:16
Ayubu
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Hallo ich bin auch noch neu im Forum,
ich habe die Beiträge zu "Typische Krankheiten der Molosser gelesen"

Zitat:
Zitat von Zantoboy
Gibt es eigentlich überhaupt noch gesunde Rassehunde?
Wenn ich mich so zurückerrinnere, muß ich sagen "ja"

Mein 1.Hund war ein Dobermann, er war bis 5 1/2 Jahre völlig gesund.
Starb dann an Lungenkrebs, ging recht schnell.

Darauf folgte ein Rottweiler, er erreichte das Alter von 9 3/4 Jahren, verstarb an Leukämie. Er war robust und gesund,
benötigte im Alter von 7 1/2 Jahren ein neues Kreuzband.

Der nächste Rottweiler wurde ebenfalls 9 3/4 Jahre alt, er wurde am 08.12.2005 eingeschläfert, der Übergang vom Becken zur Wirbelsäule war verkrebst. Er war bis 9 1/2 Jahre absolut gesund und fit.

Seit Ostern 2000 haben wir einen Neufundländer, bei ihm wurde mit 15 Monaten HD festgestellt. Bis Ende 2005 hat er uns auf Bergtouren begleitet. Letztes Frühjahr haben wir bei ihm die Nerven an den Hüften durchtrennen lassen, seither wird er geschont.

Seit 8 Monaten haben wir nun einen Boerboel, er hat leichte Wachstumsstörungen am rechten Ellbogen. Vielleicht ein Fehler von mir, ich hatte einfach nicht viel Erfahrung mit einem so schell wachsenden Hund.

Mir war es bis heute nicht gegönnt einen Hund über 10 Jahre zu haben, kommt vielleicht noch. Jetzt sind Lungenkrebs und Leukämie ja nicht gerade typische Krankheiten für Hunde.

Im Großen und Ganzen hatte ich über 28 Jahre gesunde und fitale Rassehunde und hoffe das bleibt auch so.

__________________
Gruß Hans

Geändert von Ayubu (13.03.2007 um 04:23 Uhr)
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