Hallo Andrea,

Das habe ich nicht gesagt. Sondern:

"Genau die Überzeugung von erfahrenen Hundehaltern, dass es ein "schlechtes Gewissen" und menschliche Moralvorstellungen auch bei Hunden gibt, nehmen viele als Alibi, ihren Hund in allen möglichen Situationen zu strafen,"

bitte genau lesen!

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Tschüss
Faltendackelfrauchen
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Stimmt, Hunde können nicht sagen wie es wirklich ist, dass müssen wir erkennen..

Aber was heißt vermenschlicht? Wo fängt Vermenschlichung beim Hund an?

Vermenschlichen wir nicht alle unsere Hunde schon dadurch, dass wie beim kleinsten Wehwehchen zum Tierarzt rennen? Egal ob Husten, Schnupfen oder Durchfall, schon stehen wir beim Tierarzt auf der Matte.. Früher wurden Hunde als Wachhunde gehalten, wenn einer krank wurde und von selbst nicht wieder gesund, dann wurde er totgeschlagen und der nächste Wachhund kam an die Kette, weil sie nicht vermenschlicht wurden.

Wenn unsere Hunde heute das Fressen verweigern, dann wird sofort alles Mögliche ausprobiert. Es wird neues Futter gekauft und wieder verschenkt, bis eins dabei ist, was er mag..
Früher bekamen sie Abfälle zu fressen und wenn sie das nicht mochten, wurde es auf den Misthaufen geworfen und Hund bekam halt erst am nächsten Tag wieder Essensreste zum fressen.

Deshalb sind alle unsere Hunde doch schon vermenschlicht, sonst würden sie noch an der Kette im Hof, und nicht auf einem super bequemen und gefütterten Körbchen mit Kuscheltier am warmen Ofen liegen.

Was ist also eine Vermenschlichung? Weil unsere Hunde keinen Dienst mehr tun? Weil sie mit im Haus leben wie Familienmitglieder? Weil sie beim kleinsten Schnupfen (krass ausgedrückt) sofort dem Tierarzt vorgestellt werden?

Wir zahlen tausende von Euro für sie, wenn sie krank werden und operiert werden müssen..
Das hätte doch früher niemand für seinen Hofhund getan, dann wurde halt der nächste geholt. Also, sind doch alle unsere Hunde schon vermenschlicht, sonst würden sie noch Abfälle fressen und an der Kette im Hof ihren Dienst tun.

Unsere Hunde bzw. für den größten Teil unter uns, sind doch keine Wach- oder Arbeitshunde mehr, sondern Familienmitglieder. Und genau deshalb kann ich auch sagen: Jawohl, mein Hund hat ein Gewissen, weil ich eine gute Bindung zu ihm habe und sofort erkenne, wenn mit ihm was nicht in Ordnung ist. Dabei ist es doch völlig egal, ob er etwas angestellt hat, oder krank ist, die Hauptsache ist doch, dass ich das überhaupt erkenne.. Von mir aus nenne es vermenschlicht..

Mein Hund läuft auch vor mir die Tür raus und liegt unter dem Küchentisch. Mein Hund bekommt Leckerli vom Mittagstisch und bettelt trotzdem nicht, wenn er nichts bekommt.
Mein Hund darf fast alles, ABER mein Hund weiß auch, dass ein „Nein“ ein „Nein“ bedeutet.
Und mein Hund, hat noch niemals Schläge bekommen.

Ich hoffe Du hast nicht mich gemeint, denn ich hab kein Alibi gesucht, sondern eine "rationale" & schlüssige Erklärung.

Die ich übrigens auch bekommen habe.

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Hallo zusammen,

ach Herr je!! Ich habe hier niemanden unterstellen wollen, seinen Hund in den beschriebenen Situationen zu strafen oder zu prügeln!! Andere tun es aber, aufgrund der Argumente hier. Bitte lest mal genau, was ich geschrieben habe!

Nochmal (hoffentlich diesmal verständlich)

ABER wie oft bekomme ich genau das zu hören, dass Leute ihren Hund strafen, weil doch sogar Hundeerfahrene behaupten, die Hunde hätten ein schlechtes Gewissen und deshalb sei doch ganz klar, dass es gerechtfertigt sei, Hunde auch im Nachhinein zu strafen. Dann bekommt man noch zu hören, dass dies doch sogar in solchen Foren stehe usw. usw. blabla!!

@Caro. Natürlich vermenschlichen wir unsere Hunde. Aber hier war mit Vermenschlichung gemeint, dass wir den Hunden menschliches Denken "unterstellen" und "menschliche Moralvorstellungen"! Das ist ein Teilbereich des Vermenschlichen, der vielen Hund schlecht bekommt. Es bekommt den Hunden aber sehr gut, wenn man sich essenstechnisch Gedanken macht oder ihnen eine gute medizinische Versorgung zukommen lässt.


Bitte nicht immer alles in einen Topf werfen, sondern genau lesen und differenzieren, was wirklich mit dem Geschriebenen gemeint ist.

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In diesem Augenblick hast Du sicher nicht geschimpft, wie keiner von uns mit dem Hund schimpft, wenn er nicht damit das Missverhalten aktuell unterbindet ...
Aber sicher hast Du deinem Hund mit dem einen oder anderem entschiedenen NEIN beigebracht, dass ein Haufen in der Wohnung nicht deinen Vorstellungen vom Zusammenleben entspricht. Und glücklicherweise haben unsere Hunde ein recht gutes Gedächtnis - sonst wäre es wohl auch schwer mit der Stubenreinheit ... ... ...
Ich würde davon aus gehen, dass der Hund den Haufen in der Wohnung mit deiner Missbilligung verbindet und somit von vornherein um lieb Wetter bittet! Er will dich als Ranghöheren beschwichtigen - das hat nicht wirklich etwas mit Gewissen zu tun.
Manchmal denke ich, dass unsere Kinder ähnlich funktionieren: Meidverhalten, Beschwichtigung - das Gewissen wird erst später wirklich ausgeprägt (beim einen früher, beim anderen später - aber ich bin immer noch guter Hoffnung!)

Richtig, Ronja weiß selbstverständlich das sie nicht in die Wohnung machen darf und NEIN kennt sie auch
Ok. das mit dem Haufen verbinde ich auch eher mit Missbilligung, da gebe ich Dir recht. Das hat sie ja auch gelernt das man dies nicht macht.
Nur das mit den Zeitungen auseinander reißen habe ich ihr nicht bei gebracht, dass sie das nicht darf.
Wie erklärst Du das Verhalten mit den Papierschnipseln?

Hallo Patricia und Namensvetterin von meiner Jüngsten,

natürlich habe ich nicht die große Einsicht in eure Welt und kann somit das Verhalten von deiner 'Sabberbacke' schlecht tiefgründig erklären.
Aber ich bin der Meinung, dass es für das Verhalten des Hundes regelmäßig andere, meist einfachere Erklärungen als die eines nach humanen Maßstäben funktionierenden Gewissens gibt.
Eine Spekulation hinsichtlich der Schnipsel sei mir aber erlaubt:
Wenn ich mich richtig informiert habe, dann gehört zu eurem Rudel neben euch beiden auch noch der Ehemann.
Wenn ich nun mal kühn einen Schluss aus meinen Erfahrungen im Zusammenleben von Eheleuten, insbesondere im Vorfeld von Familienfeiern, Schwiegerelternbesuch oder anderen, ähnlichen, mehr oder weniger angekündigten Katastrophen im häuslichen Umfeld ziehe, dann könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das Thema '(Un)Ordnung' in der ein oder anderen Form auch mit Missfallen / Missbilligung verknüpft war.
Dass ich dem Hund kein Gewissen (im menschlichen Sinn) unterstelle heisst aber noch lange nicht, dass ich ihm die Intelligenz abspreche! Er lernt aus dem Verhalten der Rudelmitglieder auf jeden Fall auch dann, wenn es (die Debatte, das Grummeln) ihn augenblicklich nicht betrifft. Und es freut, dass er sein Verhalten weitgehend nach diesen erlernten Rudelregeln ausrichtet.
Könnte für mich also sein, dass der Hund nach dem Papiershreddern erkannt hat: 'ups, - hier ist es ja unordentlich - da hat es doch schon mal Knurren vom Rudelführer gegeben ... (nicht: oje, ich hab es (schon wieder) getan, ich böses Mädchen)

...Ich kann mir jetzt GAR NICHT vorstellen, wie er auf diese Assoziation kommt...

Mit Hunden kann man doch reden, sie verstehen! Bei manchen Menschen (dich ausgenommen) habe ich oft das Gefühl ich unterhalte mich lieber mit der nächsten Strassenlaterne