Du hast eine gestörte Wahrnehmung und erzählst ziemlich grossen Blödsinn.

Mir geht es um die Formulierung im Standard. Die findet sich bei keiner anderen VDH-Familienhunde-Rasse.


Oder zeig mir eine Rasse, die sich beim VDH laut Standart nicht anfassen lassen können muss.

Was verstehst Du daran nicht?

Ich weiss nicht wie ich Dir das noch erklären soll?


Kann irgendjemand anders ihm erklären worum es mir geht? Ich kann's anscheinend nicht.

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Wo es wirklich um geht ist der Rassenstandard. es gibt den FCI Standard und Cafib. Cafib ist nicht FCI erkannt.

FCI Standard für den Fila.

Verhalten / Charakter (Wesen)
Ein bedeutender Teil seiner Charakteristika sind Mut, Entschlossenheit und herausragende Tapferkeit. Er ist seinem Besitzer und dessen Familie gegenüber fügsam und Kindern gegenüber äußerst tolerant. Seine Treue wurde in Brasilien sprichwörtlich. Er sucht immer die Gesellschaft seines Herrn. Einer seiner Wesenszüge ist sein Misstrauen Fremden gegenüber. Sein Verhalten, heiter, offenbart seine sprichwörtliche Selbstsicherheit und Vertrauen. Er verträgt perfekt ein isoliertes Ambiente und einzelne Geräusche. Ein unübertroffener Wächter von Eigentum. Vom Instinkt ein Jagdhund für Großwild und für die Arbeit an der Herde.

Ausschließende Fehler
•Aggressiv oder Scheu. (Geht lesen Peppi Ausschießende Fehler, FCI Fila wird laut Standard nicht zum Pittbull)

Cafib (in English)

Temperament

It is a courageous, determined and daring dog. It does not hide its aversion to strangers, or its traditional tenderness to its owners and family. Consequently, it is an unsurpassed watch dog in the cities, and an excellent herding dog and a hunter of big animals on farms. As a result of its temperament, at dog shows it does not allow the judge(a stranger) to touch it. And if it attacks the judge, such a reaction must not be considered a fault, but only a confirmation of its temperament. At temperament tests, obligatory for dogs over one year old at shows, the Fila attack must be in an ascending diagonal, in front of handler and without showing dependence from him.

General Disqualifications:

15th: Temper without a positive reaction to attack
16th: Strong negative sensibility to shot

Es gibt es großer unterschied zwischen FCI und Cafib Standard was Verhalten / Temparament angeht.

Beim FCI Standard steht: Einer seiner Wesenszüge ist sein Misstrauen Fremden gegenüber. Dies wird so erklärt das der Fila normal vom Richter nicht angefasst wird.

Cafib geht da viel weiter: As a result of its temperament, at dog shows it does not allow the judge(a stranger) to touch it. And if it attacks the judge, such a reaction must not be considered a fault, but only a confirmation of its temperament.
Im Cafib standard steht das ein Richter der den Fila Anfasst erwarten kann das er vom fila Attakiert wird und dies ist nur eine bestätigung seines Temperaments.

Dies geht aber mir und viele andere Fila liebhaber und Züchter viel zu weit. Es gibt aber Züchter in Brasilien die genau dieses Verhalten fördern. Zum gluck eine Minderheit.

Im FCI standard steht aber auch agressiv als Ausschließende Fehler. Auf diesem Punkt gibt es also ein großer unterschied zwischen Cafib und FCI.

Bleibt die Frage des Anfassen bei FCI. im FCI standard is wörlich nicht zu lesen das der Fila nicht angefasst werden sollte es steht aber sein Misstrauen Fremden gegenüber. Dies wird so erklärt das der fila nicht angefasst wird. Es steht aber auch nirgends bei anderen Rassen das ein Hund angefasst werden sollte. Bei FCI ist es aber klar das eine Attacke auf dem Richter als agressives Verhalten = Ausschließende Fehler gesehen wird.

Cafib ermutigt das nicht anfassen verhalten und FCI Züchter ermutigen das normal nicht. Dabei sollte man wissen das Cafib anhänger dieses Verhalten auch trainieren und ermutigen. So ein Verhalten kann man aber viele Rassen lernen und ermutigen. Denke das es klar ist das ein solches verhalten nicht ermutigt werden sollte und auch schwachsinn ist.

Bliebt also die Frage ob ein Hund forciert angefasst werden sollte. Im Fall eines fila's bin ich der Meinung wenn es geht ja wenn nicht nein, wenn nicht sollte der Hund aber keine Attacke ausfuhren. Und Peppi zum letzen mal ich ermutige das nicht anfassen verhalten nicht so wie es Cafib macht.

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Ja, und nun zum 100. Mal: ICH TEILE DIESE MEINUNG NICHT.

ICH bin der MEINUNG, dass sich ein VDH Hund jedweder Rasse, heutzutage anfassen lassen muss, WENN ER IN DIE (VDH-)ZUCHT SOLL.

Und anscheinend, sieht das der Richter, den DU am Anfang dieses Threats kritisiert hast, so wie ich.

Das heisst, der Richter und DER Peppi haben die gleiche Meinung.

Und das wirst Du auch nicht ändern, wenn Du mir jetzt noch zehnmal irgendwelche Dinge unterstellst, oder meine Aussagen verdrehst.

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Dein großer Fehler ist VDH zu schreiben. VDH macht den Standard des Fila's und viele andere Rassen nicht. Der Rassenstandard des Fila's wird vom Brazilianischen CBKC bestimmt. Der Standard einer Rasse wird Bestimmt vom dem Land der die Rasse beantragt hat beim FCI und dafür verantwortlich ist.

Der Rassenstandard des Deutschen Schäfer, Dackel us.w ist die verantwortung des VDH, der Belgische Schäfer wiederum Sint Hubertus Belgiën u.s.w. Was du scheinbar nicht verstehen willst ist das der VDH kein einfluß hat auf Rassen die nicht vom VDH beantragt worden sind.

Zum nicht anfassen sehe erklärung hieroben es beim Fila eine Interpretation des Standards. Du hasst recht es steht wörtlich nicht im Standard aber die interpretation wird seit Jahrzehnt so auf FCI veranstaltungen gemacht.

Der gegenteil ist aber auch für andere Rassen findet man auch nicht das da steht die Rasse sollte mann anfassen.

Dackel:

VERHALTEN/CHARAKTER (WESEN): Im Wesen freundlich, weder ängstlich noch aggressiv, mit ausgeglichenem Temperament. Passionierter, ausdauernder, feinnasiger und flinker Jagd*hund.

Die interpretation bei freundlich ist das der Dackel angefasst werden kann.

Deutscher Schäfer:

Wesen
Der Deutsche Schäferhund muss vom Wesensbild her ausge glichen, nervenfest, selbstsicher, absolut unbefangen und (außerhalb einer Reizlage) gutartig sein, dazu aufmerksam und führig. Er muss Triebverhalten,
Belastbarkeit und Selbstsicherheit besitzen,um als Begleit-, Wach-, Schutz-, Dienstund Hütehund geeignet zu sein.

Lese auch nicht das er ja oder nein angefasst werden kann. Aber da lese ich doch "außerhalb einer Reizlage". Was wird woll eine Reizlage sein und wenn er in Reizlage ist so ist er also nicht gutartig laut Standard. Wenn ich das so lese Reizlage, kann mann auch eine Behäuptung machen über den Deutschen Schäfer. Was woll wenn ein Kind ihm in eine Reizlage bringt. Kannst du mir wie du es vom fila sehen wolltest eine 100% Garantie geben das der Schäfer lieb zu jedem kind ist ?

Gehe jetzt noch ein Schrit weiter wenn du es so gerne in Rassenstandards sehen willst.

Beim FCI Fila lese ich nichts über Reizlage und nicht gutartig, beim Deutschen Schäfer lese ich dies aber. Darf der gereizte Detusche Schäfer laut Standard boßartig sein es scheint so der Fall zu sein wenn mann den Standard so lesen will.

Bitte dein Antwort auf Rassenstandards und was drin steht.

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Falsch, es ist Dein Fehler zu glauben dass ich das nicht verstehe. Mir ist das durchaus bewusst. (Obwohl es auch hier keine rigorose Gangart gibt - das aber nur am Rande, falls Du Dich mal weiter bilden möchtest: Siehe auch Rasseprotrait des Jack Russel Terriers in einer WUFF Ausgabe 2010, hinsichtlich Ursprungsland der Rasse, erster Standard, andere Standards in verschiedenen Ländern, etc. pp.)

Ich finde es gut, wenn Rüden die sich nicht anfassen lassen, von der Zucht ausgeschlossen werden. Scheissegal welche Rasse (Das ist meine Antwort auf Deine Frage nach dem Standard).

Und wem das nicht passt, der soll von VDH-Ausstellungen eben weg bleiben und auf FCI Veranstaltungen anderer Länder rennen, oder die Rasse, bzw. das "Kulturgut" im Ursprungsland (hier also Brasilien) retten.

Dieser Threat trägt übrigens den Titel "VDH-Bundessieger 17-10-10"

Aber dann geht einem ja auch eine große Werbeplattform durch die Lappen, gelle???

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Nur 1 Beispiel, Deine aussagen sprechen für sich, der Fila landet da wo jetzt der Pitbull ist wenn laut Standard zucht gemacht wir. Was verdrehe ich da.

Eine Meinung die du haben darfst leider für dich hat dieser Richter nachdem ein fila ihm gewarnt hat (nein nicht attakiert) sich auch entschlossen weitere Fila's nicht ohne weiteres an zu fassen. Also der Richter hat scheinbar doch nicht deiner Meinung weil die nicht Angefasste fila's doch eine Beurteilung bekommen haben. Bei diesem Richter war das auch nicht meine Bemerkung. Er hat einfach laut Rassenstandard bestimmte sachen nicht gut beurteilt. Loses Fell, Größe, zu Groß oder zu klein. Dies sind wesentliche Merkmale.

Es gibt auch VHD zucht mit vielen Rassen die nicht auf Austellungen gehen und diese Hunde lassen sich nicht anfassen. Auch wenn du es gerne sehen willst das bestimmte Hunde nicht in die VDH zucht gehen werden die Hunde aus dem Außland angeboten.

Das anfassen auf eine Veranstalltung ist auch wenn es möglich ist keine Garantie das der Hund das gleiche Verhalten auf der Straße oder Kinder Gegenüber zeigt. Sehe dir nur die Beißstatistiken an. Finde da kein Fila aber viele andere Rassen die laut Standard und auf Veranstaltungen so angefasst werden können. Mit diese Hunde wird nach VDH zucht gemacht aber doch beißen die Hunde. Erkläre mir mal wie das möglich ist bei diesen Rassen.

Was du willst ist deine Meinung aber keine Garantie und die beißstatsitiken bei Hunden die sich auf Veranstaltungen anfassen lassen bestätigen dies nur.

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Darf ich das gut finden - meinetwegen auch ohne den Richter? (Ich brauch nämlich keine Schulterklopfer!)

Danke.

Ob irgendwo anders Schwachsinn passiert oder nicht, oder doch, oder doch nicht interessiert mich gar nicht. Weil es keine Rechtfertigung ist.

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Ein Standard wird vom FCI anerkannt und ja ein Land kann ein anderen Standard beantragen beim FCI so wird dies aber z.b Akita oder American Akita.

Eine Meinung aber wie schon geschrieben die beißstatistiken bestätigen einfach das auch wenn mann anfassen kann es keine Garantie für nicht beißen oder nicht erwolltes verhalten ist.

Genau dieser Fehler ist der wichtigste. Auch wenn beim Fila oder andere Rassen die Eltern sich nicht immer anfassen lassen ist dies keine Garantie das die Welpen auch so sind. Deshalb ist es wichtig Neubesitzer richtig zu informieren wie eine Rasse sein KANN.

Beispeil den Rassenstandard der Deutschen Schäfer betreff mit Reiz. Klar anfassen geht also, ok fur die Peppi zucht aber bitte Reize den Schäfer nicht.

Werbeplattform. Ach ja die VDH den du jetz so gerne siehst. Besser ist es dir zu fragen was der VHD wie auch andere Organisation in andere Länder wirklich machen. Wesen ist nur ein Teil, Gesundheit ist aber ein Thema was vom VDH und leider auch FCI kaum drauf geachtet wird. Glaube du bist auch dieser Meinung.

Deshalb auch die Bemerkung wie es zu sehen ist wenn mann zucht mit Hunde macht die sich anfassen lassen aber Hd-B und C kombination haben. Laut VDH und Molosserclub erlaubt. Wirklicht eine gute sache ist das

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Was willst Du von mir?

Ich finde es gut wenn Hunde, die sich nicht anfassen lassen aus der Zucht ausgeschlossen werden. Und WENN irgendein Standard einen Hund fordert/fördert/duldet, der sich nicht anfassen lässt, gehört der MEINER MEINUNG NACH für Deutschland überarbeitet.

Da ändern auch keinen andere Nebenschauplätze, gleichblöde Formulierungen bei anderen Rassen, Rasselisten, Beissstatistiken, die Eingeborenen Brasiliens, die deutsche Bank oder der Schar von Persien irgendwas dran. Das ist meine Meinung.

Erklär mir was daran nicht zu verstehen oder akzeptieren ist?

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Ach lieber Peppi bis du jetzt irritiert

Deine Meinung darfst du sicher haben und ich meine.

Problem ist aber das was du oben schreibst eine klare Meinung ist, leider auf den anderen Seiten stehen aber aussagen wie

Das ist keine Meinung sondern eine Behauptung. Eine Behauptung die du einfach so machst ohne irgend ein Beweis oder Grundlage die deine Behauptung Unterstützten. Wenn ich dir den Rassenstandard FCI Vorlege steht ganz klar was anderes im Standard und wird deine Behauptung zunicht getan.

Gehe aber immer noch davon aus das du noch hinter diese Behauptung stehst da ich nichts anderes von dir gelesen habe. Wenn du schon diskutieren willst lauf nicht davon wenn du was behauptest und jemanden dir das gegenteil beweist.

Einzige was ich sehe ist Peppi dir ihre Meinung gibt und Behauptung macht die Peppi nicht Beweisen kann oder will und davon lauft wenn jemanden die Diskuzion angeht über diese Behauptungen und übertreibungen.

In Hundesprache bist du ein Hund der belt (= deine Meinung gibt) und wenn jemand dir zur rede stellt laufst du mit schwanz zwischen den beine davon um dir jedes mal kurz um zu drehen um zu bellen. Also Top VDH zucht bist du

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