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  #1 (permalink)  
Alt 24.11.2005, 14:13
Benutzerbild von Grazi
Gremlinfanatischer Mod
 
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Zitat:
Zitat von Scotty
Also Happy geht es zur Zeit wieder gut.
Es freut mich, das zu lesen!

Zitat:
Ihr Kreuzband ist damals nur geflickt worden und die Arthrosen im Knie sind entfernt worden.
Inwiefern "nur geflickt" worden? Ein gerissenes Kreuzband kann doch nicht wieder zusammengenäht werden!

Zitat:
Zwei Tierärzte wollten sie damals einschläfern. Habe damals echt die Hölle durch gemacht.Die Tierklinik hier in FD wollte vor der OP, die sie ja mit verbundenen Augen machen können, weil sie laut eigener Aussage die Besten Tierärzte Europas sind, von mir 1500€ haben - und im Zweifelsfall schläfern sie Happy doch ein auch wenn das für sie eine OP ist, die sie täglich zehn mal machen - was für eingebildete, geldgierige Angeber. [snip]
Mannomann, da habt ihr aber wirklich schlimme Zeiten durchgemacht!

Zitat:
Vielen Dank für den Tipp mit dem Futterzusatz. Bekommt man das auch im Fressnapf oder muss ich das wo anders holen?
Im Fressnapf dürfte es entsprechende Produkte geben, wie z.B. Canosan und auch Luposan (wenn ich mich nicht irre). Leider gibt es mittlerweile ziemlich viele dieser Produkte, die allesamt recht teuer sind. Wenn man dann nicht gleich eins erwischt, auf das der Hund gut anspricht, ist das schon recht ärgerlich. Wir haben mit dem Zeug, dass man in Tierzubehörläden bekommt, keine guten Ergebnisse erzielt. Am besten fanden wir das Cartiflex von Bayer (das gab es früher beim TA). Leider gibt es diese Futterergänzung in der alten Zusammensetzung aber nicht mehr. Wir beziehen unser Muschelextrakt nun über den Barfshop. Hier im Forum wird aber AFAIR im Allgemeinen ein Mittel für Pferde empfohlen.

Zitat:
Werde den Tipp auch mal an mein TA weiter geben - vielleicht lernt er da auch noch was Neues
Eigentlich sollte dein TA davon wissen: vor allem wenn er auch RC vertreibt.... denn die haben jetzt ein neues Futter rausgebracht ("Mobility Support"), in dem bereits Muschelextrakt enthalten ist... du kannst dir aber sicher vorstellen, wie sauteuer das Zeug ist! Ich lasse mir davon immer nur Probepäckchen mitgeben.

Zitat:
Ich solle sie weiter beobachten und sobald sich ihr Zustand wieder verschlechtert, soll ich ihn anrufen. Er wolle sie dann wieder röntgen und wenn es sein muss wieder operieren - könne ja sein, daß sich wieder Arthrosen gebildet haben.
Ähm... den Hund aufmachen, nur um in paar Osteophyten (also diese kleinen knorpeligen Knochenzubildungen an den Gelenkflächen) abzuschleifen? Also wenn schon OP, dann bitte nur wenn ein vernünftiger Grund vorliegt!

Grüßlies, Grazi
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  #2 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 10:24
Benutzerbild von Scotty
Herzog / Herzogin
 
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So wie es aussieht muss Happy bald wieder unters Messer. Diesmal (gestern) ist das andere Kreuzband gerissen. Dachte erst sie hätte sich mal wieder etwas überanstrengt, doch ihr Gesundheitszustand hat sich heute nicht verbessert und ich werde heute zum Doc gehen müssen. Happy kann noch nicht einmal aufstehen, um was zu trinken. Muss ihr den Napf unters Maul halten, sonst würde sie nichts trinken. Auch sonst ist sie total fertig.
So wie der Doc sagte hat er das Band damals "geflickt" also kein neues, künstliches sondern das alte Band ist noch drin. Werde aber heute noch einmal nachfragen. Drückt Happy bitte die Daumen, daß sie bald wieder fit ist.
LG
Scotty
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  #3 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 10:46
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Hallo Scotty,

ersteinmal gute Besserung für deine Happy!

Habe ich das richtig verstanden, dass du vermutest, dass das zweite Kreuzband gerissen ist, aber du noch nicht beim Tierarzt warst?

Irgendwie denke ich nämlich bei den geschilderten Symptomen auch an Borreliose... muss ja nicht sein, aber wohnt ihr in einem gefährdeten Gebiet und kann es sein, dass Happy eine Zecke bis zum selber wieder loslassen hatte?
__________________
Anke

glücklich mit Lisa aus Kreta
in liebevollem Gedenken an BX Caro und Boxernase Stella

http://www.bordeauxdogge-sucht-couch.de/
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  #4 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 10:48
Benutzerbild von Grazi
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Zitat:
Zitat von Scotty
So wie es aussieht muss Happy bald wieder unters Messer. Diesmal (gestern) ist das andere Kreuzband gerissen. Dachte erst sie hätte sich mal wieder etwas überanstrengt, doch ihr Gesundheitszustand hat sich heute nicht verbessert und ich werde heute zum Doc gehen müssen.
Ich hoffe, du irrst dich genau so, wie ich mich vor kurzem bei Vega geirrt habe: ich war felsenfest davon überzeugt, dass ein Kreuzband grissen sein musste, weil sie kurzzeitig sogar nur noch auf drei Beinen lief und eh schon die Vordiagnose eines partiellen Kreuzbandrisses bestand... doch ein MRT hat ergeben, dass die Bänder o.k. sind.

Zitat:
So wie der Doc sagte hat er das Band damals "geflickt" also kein neues, künstliches sondern das alte Band ist noch drin. Werde aber heute noch einmal nachfragen.
Danke...es interessiert mich nämlich sehr, wie er das geschafft haben will.

Zitat:
Drückt Happy bitte die Daumen, daß sie bald wieder fit ist.
Ich quetsche wie eine Wilde!

Grüßlies, Grazi
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  #5 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 18:22
Jeannette
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Viel Glück Scotty !

Zitat:
Danke...es interessiert mich nämlich sehr, wie er das geschafft haben will.
Hi Grazi, nu zweifel das mal nicht an

Es gibt etliche Möglichkeiten ein Kreuzband wieder zu flicken....kommt auf den Grad der Verletzung an.

Bei meiner Paula wurde es auch geflickt und hält tadellos bis jetzt. Wenn möglich, würde ich die Methode immer vorziehen, da künstliche schneller reißen oder vom Körper abgestoßen werden.
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  #6 (permalink)  
Alt 04.12.2005, 04:06
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Von uns natürlich auch,

Gute Besserung an deine Maus, und wir drücken die Daumen
das es ihr schnell wieder besser geht
Meine grosse hatte damals Künstliche Bänder bekommen, und
zum Glück nie wieder Probleme damit gehabt....
Ihr Miniskus war ja auch hinüber
__________________
Liebe Grüsse, Tamy und Rudel


"Die kalte Schnauze eines Hundes ist erfreulich warm gegen die Kaltschnäuzigkeit mancher Mitmenschen."
Ernst R. Hauschka
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  #7 (permalink)  
Alt 04.12.2005, 07:00
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Zitat:
Zitat von Jeannette
Es gibt etliche Möglichkeiten ein Kreuzband wieder zu flicken....kommt auf den Grad der Verletzung an.

Bei meiner Paula wurde es auch geflickt und hält tadellos bis jetzt. Wenn möglich, würde ich die Methode immer vorziehen, da künstliche schneller reißen oder vom Körper abgestoßen werden.
Hmmm... soweit ich informiert bin, können gerissene Kreuzbänder nur geflickt / wieder zusammengenäht werden, wenn der Riss a) direkt am knöchernen Ansatz erfolgt ist und b) er noch extrem frisch ist. Und zwar aus folgenden Gründen: beim Kreuzband handelt es sich nicht um ein einzelnes dickes Band, dessen durch einen Riss ausgefransten Endstücke einfach nur versäubert und dann refixiert werden können, sondern um lauter dünne Einzelfasern, die leicht ineinander verdreht sind. Es ist nicht einmal möglich, diese ausgefaserten Einzelbündel bei einem partiellen Kreuzbandriss zusammenzuflicken (sie wachsen auch nicht von selber wieder zusammen)! Man hat lediglich am Knochenansatz die Chance, etwas zu reparieren, da dort noch nicht so viele "Verzweigungen" vorhanden sind. Als weitere Schwierigkeit kommt hinzu, dass die Kreuzbänder nicht durchblutet werden und nur mit wenigen Nährstoffen versorgt werden. Demzufolge schrumpeln sie sehr schnell zusammen und die beim Hund eh schon sehr kurzen, knapp sitzenden Kreuzbänder verkürzen sich noch mehr. Wenn man jetzt noch die ausgefransten Endstücke wegschneidet, fehlt dem Chirurgen schlicht und ergreifend ein Stück Band... daher muss (bei entsprechend großen, schweren Hunden) in der Regel ein Kreuzbandersatz genommen werden, entweder aus künstlichen oder aus körpereigenen Materialien (bei letzteren besteht dann wenigstens nicht die Gefahr einer Abstossung).

OP-Techniken bei Kreuzbandrissen gibt es tatsächlich fast schon wie Sand am Meer...und keine einzige kann die Funktion eines gesunden Kniegelenks komplett wiederherstellen, so dass Arthrosen in mehr oder minder ausgeprägtem Grad die Folge sind (wobei die TPLO-Chirurgen behaupten, dass bei ihrer Methode kaum bis keine Arthrose mehr auftritt).

Falls Kreuzbänder neuerdings wirklich refixiert werden können, so ist mir das bisher weder in Fachliteratur noch bei ausgiebigen Internetrecherchen begegnet und auch bei den kürzlichen Kreuzbanddiskussionen um Vega mit diversen TAs in ganz Deutschland nicht als mögliche OP-Methode angetragen worden. Wenn ihr bzw eure TAs da mehr wisst, bin ich sehr an Quellen interessiert...ich Neugiernase (ähm...Kontrollfreak) will so was nämlich immer ganz genau wissen.

Grüßlies, Grazi
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  #8 (permalink)  
Alt 04.12.2005, 15:35
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Hallo nochmal,
habe den Doc gestern nochmal gefragt wie er das meinte mit flicken. Er hat es nicht geflickt und auch kein künstliches Band eingesetzt, sondern Nylon um das Gelenk gewickelt oder so ( bin ja kein Arzt also kann ich das nicht so gzt erklären). Er meinte die künstlichen Bänder würden nie so gut halten. Die Nylonbänder reissen zu schnell wieder und die Metallbänder brechen in der Regel nach einigen Jahren und bohren sich dann in das Gelenk was dem Hund noch viel mehr Schmerzen bereitet als ein gerissenes Band. Deshalb macht er solche OP`s nur noch nach der neuen Methode, also kein neues Kreuzband sondern nur das Gelenk mit Nylon verstärken und somit entlasten. Diese Methode wäre die sicherste und für den Hund am verträglichste die es gibt, besonders bei so großen, schweren Hunden. Da Happy ja zur Zeit auch mit ihrem schon operierten Bein Probleme hat, kann sie fast gar nicht mehr laufen. Durch mehrere schmerzlindernde Spritzen und Tabletten, geht sie mitlerweile wenigstens wieder auf drei Beinen. Am Dienstag muss ich nochmal zum Doktor mit ihr, dann wird entschieden wann die OP gemacht wird. Diesmal kann ich die OP Kosten nicht auf drei oder viermal abstottern, sondern muss vorab schon 300€ anzahlen und den Rest dann im Januar bezahlen. Kann nur hoffen, daß meine Bank da mitspielt. Könnte wetten, da haben wieder irgendwelche Kunden ihre Rechnungen nicht bezahlt, weil früher war der Arzt da nicht so kleinlich.
Habe Happy gestern bei meiner Mutter untergebracht, sie wohnt im Erdgeschoss und hat eine kleine Terrasse wo Happy mal schnell raus kann und ihr Geschäft erledigen kann. Werde hier echt noch verrückt, alle paar Minuten schaue ich in ihr Hundebett und sie ist nicht da :traurig1: . Sie ist gerade mal eine Nacht nicht bei mir und ich vermisse sie, wie als wäre sie eine Ewigkeit schon nicht hier. Ich weiß zwar, daß es Happy sehr gut geht bei meiner Mutter aber trotzdem werde ich hier noch wahnsinnig vor Sorge... .

LG
Scotty
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  #9 (permalink)  
Alt 05.12.2005, 08:07
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Zitat:
Zitat von Scotty
Er hat es nicht geflickt und auch kein künstliches Band eingesetzt, sondern Nylon um das Gelenk gewickelt oder so ( bin ja kein Arzt also kann ich das nicht so gzt erklären). Er meinte die künstlichen Bänder würden nie so gut halten. Die Nylonbänder reissen zu schnell wieder und die Metallbänder brechen in der Regel nach einigen Jahren und bohren sich dann in das Gelenk was dem Hund noch viel mehr Schmerzen bereitet als ein gerissenes Band. Deshalb macht er solche OP`s nur noch nach der neuen Methode, also kein neues Kreuzband sondern nur das Gelenk mit Nylon verstärken und somit entlasten. Diese Methode wäre die sicherste und für den Hund am verträglichste die es gibt, besonders bei so großen, schweren Hunden.
Erst einmal vielen Dank für's Nachfragen! Was den künstlichen Bandersatz generell angeht, hat euer TA sicher recht: früher oder später reisst der sowieso... normalerweise sollte er aber zumindest so lange halten, bis das Knie durch eine Fibrose stabilisiert wird. Das alleinige Umwickeln mit Nylon ist zwar IMHO eher ungewöhnlich (ich kenne dieses Vorgehen nur als zusätzliche Stabilisierungsmassnahme) , aber jeder TA macht halt das, was er am besten kann und womit er die besten Erfahrungen gemacht hat. "Verträglich" ist das auf jeden Fall insofern, als dass das Kniegelenk nicht eröffnet werden muss.

In zwei Punkten muss ich dem TA jedoch widersprechen: diese Methode ist weder die sicherste (im Sinne von die ideale OP-Technik, mit der generell die besten Erfolge erzielt werden...denn die gibt es leider nicht) noch ist sie neu. Als (vergleichsweise) neu dürfte man hierzulande lediglich die TPLO bezeichnen, bei der in die gesamte Mechanik des Kniegelenks eingegriffen wird, indem man die Winkelung des Gelenks verändert.

Zitat:
Da Happy ja zur Zeit auch mit ihrem schon operierten Bein Probleme hat, kann sie fast gar nicht mehr laufen. Durch mehrere schmerzlindernde Spritzen und Tabletten, geht sie mitlerweile wenigstens wieder auf drei Beinen. Am Dienstag muss ich nochmal zum Doktor mit ihr, dann wird entschieden wann die OP gemacht wird.
Ihr steckt wirklich in einer mehr als bescheidenen Situation: nach einer OP wird ja die Belastung für das nun eh wieder angegriffene Bein zunehmen...mit den bekannten Folgen. Wie lange ist die erste OP noch mal her? Was hat der TA denn dazu gesagt, was er mit diesem Hinterlauf anstellen möchte? Noch mal operieren? Und wenn ja: wie möchte er das Knie dann stabilisieren? Das Umwickeln mit Nylonbändern scheint ja dann auch nicht allzu lange genutzt zu haben...

Zitat:
Diesmal kann ich die OP Kosten nicht auf drei oder viermal abstottern, sondern muss vorab schon 300€ anzahlen und den Rest dann im Januar bezahlen. Kann nur hoffen, daß meine Bank da mitspielt. Könnte wetten, da haben wieder irgendwelche Kunden ihre Rechnungen nicht bezahlt, weil früher war der Arzt da nicht so kleinlich.
Mag sein...aber normalerweise sollten ihm bekannte Patientenbesitzer, die bisher ihre Rechnungen brav bezahlt haben, nicht darunter zu leiden haben. Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass du das Geld zusammenbekommst!

Zitat:
Habe Happy gestern bei meiner Mutter untergebracht, sie wohnt im Erdgeschoss und hat eine kleine Terrasse wo Happy mal schnell raus kann und ihr Geschäft erledigen kann. Werde hier echt noch verrückt, alle paar Minuten schaue ich in ihr Hundebett und sie ist nicht da :traurig1:
Auch wenn du die Süße arg vermisst, ist sie bei deiner Mom sicher besser aufgehoben. Die Belastung für ihre Knochen muss jetzt wirklich so gering wie möglich gehalten werden...da sind eine ebenerdige Unterbringung sowie die Möglichkeit, sich ohne lange Wege lösen zu können eine große Hilfe! Ich drücke euch ganz feste die Daumen und wünsche Happy eine gute Besserung!

Grüßlies, Grazi
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