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  #1 (permalink)  
Alt 03.03.2012, 09:59
Benutzerbild von Bohli Ruga
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@ Alle : Sorry für die Offtopic Diskussion
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Alt 03.03.2012, 12:17
Benutzerbild von Grazi
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Standard AW: Kupieren

Zitat:
Zitat von Bohli Ruga Beitrag anzeigen
Veränderungen fanden laut diesem Bericht schon nach der ersten Generation der handzahmen Auslese statt, welche das jetzt waren weis ich nicht, aber umso mehr Generationen vorüber gingen umso mehr Veränderungen gab es.
Entschuldige bitte: aus deinem späteren Post ging nicht deutlich hervor, dass du ein und denselben Versuch meintest. Daher mein Einwurf.

Zitat:
Das mit den 20 Generationen wird in der angegebenen Quelle als geplantes Vorhaben geschildert, tatsächlich lief ja alles dann doch anders als geplant, und es war dann wohl schon nach weniger Generationen soweit, wie in dem Artikel zu lesen ist.
In deinem ersten Post klang es so, als ob all diese Veränderungen bereits nach einer Generation zu sehen gewesen wären. Und genau das habe ich hinterfragt.
Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat:
wie du von den beiden redest könnte man ja denken das du mit denen in der Grundschule warst, mitm Ray und de Lorna
Ein bissel empfindlich? Wie soll man denn sonst darauf hinweisen, dass es zwei Forscher dieses Nachnamens gibt?

Und du solltest noch eins bedenken: du hattest nicht geschrieben, dass man zum Verständnis deiner Zitate und deren Einbindung in den Kontext umbedingt den restlichen Artikel komplett lesen sollte.

Ich war also dummerweise so vermessen, dem Link nicht zu folgen.

Grüßlies, Grazi
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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

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Alt 03.03.2012, 15:22
Benutzerbild von Guayota
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Standard AW: Kupieren

So weit ich das noch im Kopf habe, vielleicht finde ich die Veröffentlichung ja wieder - hab das erst neulich gelesen:
1. Das Experiment startete mit Füchsen einer kommerziellen Pelzfarm als "Zuchtbasis" - also entfielen sozusagen schon die "ersten Schritte" der Domestikation über einige Generationen, wenn man so will. (Fangen und von der "wilden Population" isolieren)
2. Der Selektionsdruck war, neben den "natürlichen" im Käfigleben, nur und ausschliesslich "Zahmheit".
3. Schon von Welpenalter an wurden die Füchse verschiedenen Tests unterzogen
4. Der Nachwuchs wurde in 3 Klassen eingeteilt - später kam dann noch die 4. Klasse "domestizierte Elite" hinzu - diese Füchse suchten den Kontakt zu Menschen, wollten Aufmerksamkeit etc. (das war, soweit ich mich erinnere, nach ca. 6 Generationen). Nebenbei: Interessant, dass einige dieser "Elite"-Füchse ausreissen konnten und wieder zurückkehrten...
5. Neuartige Merkmale traten zwischen der 8. und 10. Generation auf (Fellfarbe als erstes, später Hängeohren und Ringelschwänze - nach 20-30 Generationen noch andere Geschichten wie Unterbiss etc.) Diese Merkmale waren aber eher selten.
6. Inzucht wurde vermieden, soweit ich das noch richtig weiss. Damit könnte man ja körperliche Merkmale wie Schlappohren gezielt züchten und somit das Experiment merh oder weniger "verfälschen"
7. Es wurden über 40 Jahre ca. 45.000 Füchsen in mehr als 40 Generationen getestet...und, das müsste ich aber wirklich nachschlagen, das Experiment wird heute immernoch fortgeführt (ohne Gewähr aber)
8. Es gab noch jede Menge darauf aufbauende Experimente - beobachtete Kreuzungen zwischen sehr aggressiven und "zahmen" Füchsen - ja man transplantierte sogar Embryos.....

Selbstverständlich ist "Hunde" von Ray und seiner Frau Lorna Coppinger...
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"Never underestimate the power of stupid people in large numbers."
Homer Simpson
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Alt 04.03.2012, 07:36
Benutzerbild von Grazi
Gremlinfanatischer Mod
 
Registriert seit: 21.04.2005
Ort: Bonn
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Standard AW: Kupieren

Ganz herzlichen Dank für die ausführliche Version!
Zum Nachschlagen hatte ich nämlich keine Zeit (Sch***-Arbeit ).

Grüßlies, Grazi
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Alt 02.03.2012, 16:47
Benutzerbild von Dega
ohne ga 1998-2012
 
Registriert seit: 03.10.2010
Beiträge: 1.610
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Standard AW: Kupieren

@Jan Melchior: nicht vorschnell urteilen. Nicht alle, die einen kupierten Hund haben, haben das selber veranlasst. Sind viele aus dem Tierschutz.
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Alt 02.03.2012, 18:57
Benutzerbild von kairos
Schweizer Antikdoggenfan
 
Registriert seit: 15.02.2011
Ort: Winterthur (Schweiz)
Beiträge: 776
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Standard AW: Kupieren

Zitat:
Zitat von Dega Beitrag anzeigen
@Jan Melchior: nicht vorschnell urteilen. Nicht alle, die einen kupierten Hund haben, haben das selber veranlasst. Sind viele aus dem Tierschutz.
ja oder sind aus med. Gründen kupiert worden...
__________________


Sind wir nicht alle auf den Hund gekommen?!?
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  #7 (permalink)  
Alt 19.04.2013, 16:03
Benutzerbild von Rocky
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 17.02.2005
Ort: Ersigen (Bern)
Beiträge: 2.013
Standard Das Wort "Kupieren" sollte ersatzlos ...

... mit dem Begriff "Verstümmeln" ersetzt werden!

Einzige Ausnahme ist die plastische Chirurgie, welche ausnahmslos der Arzt mit Betäubung durchführt.
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  #8 (permalink)  
Alt 19.04.2013, 16:03
Benutzerbild von Wie Waldi
Der mitohne Hund
 
Registriert seit: 18.02.2005
Ort: Niederrhein, nicht op de schäle Sick
Beiträge: 4.703
Standard AW: Kupieren

als ob das keine Absicht war...

Ein Eis für den Kleinen
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Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".
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  #9 (permalink)  
Alt 19.04.2013, 16:07
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Kupieren

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Hansen exklusiv bei Facebook:
https://www.facebook.com/schullephantasies/
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Alt 19.04.2013, 17:16
Benutzerbild von Bonsai
König / Königin
 
Registriert seit: 30.04.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 687
Images: 1
Standard AW: Kupieren

Aha..
Ich bin mir nicht ganz sicher ob du den Beitrag von mir tatsächlich gelesen hast oder ob du nur einige Schlüsselwörter herausgepickt hast Peppi..
Wenn jemand offenkundig noch nie vom Kupieren beim Hund gehört, geschweige denn einen kupierten Hund gesehen hat und dann bei jedem Hund fragt ob dieser oder jener normalerweise kupiert wird gehe ich zumindest davon aus, dass eben Jener kaum etwas von Hunden weiß.

Falls es dich dennoch intressiert was ein Hunde- Ahnungsloser zu deiner Frage sagt kann ich sie selbstverständlich fragen.
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