Sie hört nur "allein" - Seite 6 - Molosserforum

Peppi · #51 (**permalink**) 23.07.2009, 14:14

Nö...

Gast200912280002 · #52 (**permalink**) 23.07.2009, 14:17

Zitat:

Zitat von Peppi

Das ist ohne Zweifel richtig - aber auch hier wurde einseitig interpretiert.

In meinen Augen sind das aber "Problemchen" und ich frage mich: "Was macht Ihr, wenn Ihr mal ein richtiges Problem bekommt?"

Es geht immer um die Reizlage beim Hund. Und die ist in den hier geschilderten Situationen vielleicht mit "abgelenkt" zu umschreiben---***gähn***.

Ihr schießt aber gleich mit Kanonen auf Spatzen.

Jetzt kommt in Zusammenhang mit einer hohen Trieb- oder Reizlage plötzlich ein neues Problem. Der Hund ist nicht mehr ansprechbar, nicht mehr zu kontrollieren.

Was wollt ihr dann machen? Stachelhalsband? Teletakt?

Da gibt es nicht mehr viel Steigerungsmöglichkeiten...

Deshalb sollte man sich so etwas "aufheben" für den Fall das es Not tut.

Nebenbei nimmt man in der Regel anstatt des Schlüssels Wurfketten, die anders klingen, als die Dinge die Du am Körper mit Dir herumträgst. Dein Hund hört Deinen Schlüsselbund nämlich wahrscheinlich ständig.

Das mag der eine oder andere Hund auch so wegstecken - aber es gibt Hunde, die stehen dauernd unter Stress... mit den entsprechenden Folgen.

Herr Rütter z.B. hat immer gleich mehrere Ketten dabei. Der hebt die noch nicht einmal wieder auf, damit der Hund dieses Geräusch wirklich nur in Verbindung mit dem "unerwünschten Verhalten" bringt. Vorher hält er die Teile ganz fest in der Hand.

Im Gegensatz dazu, schlabbert der Schlüssel die ganze Zeit bei uns in der Hose... und der Hund hört das.

Ich weiss das das offensichtlich für uns funtkionieren kann. Aber das ist in einem öffentlichen Forum kein Tip, den man unkommentiert stehen lassen kann, weil er nicht ungefährlich ist und man sich ganz viel kaputt machen kann.

Und das ist nicht böse oder sonstwas gemeint.

Also nochmal only für dich:
(auch nur zum Verständnis und nicht böse gemeint)
wie ich schon schrieb, hatte ich mit Balou eben "andere Situationen", die ich durchaus mit höherer Trieb- oder Reizlage beschreiben würde. In dieser Situation hat er den Schlüssel aufs Hinterteil bekommen (er war gerade dabei, einem Hasen nachzusetzen). Es hat geholfen.
Mein Schlüssel schlabbert mit Sicherheit nicht ständig in der Hosdentasche, weil ich keine "Schlabberhosen" trage, den hört er also nicht permanent.
Und dass das Geräusch in einer anderen Situation konditioniert wurde, heißt ja aber nicht, dass ich es bei "leichter Ablenkung" nicht nutzen darf.

Mit Sicherheit ist die Steigerung von Schlüsselklappern nicht Stachelhalsband oder Teletakt, und auch, wenn du es nicht böse meinst, bin ich es langsam leid, hier als total unwissend und blöde hingestellt zu werden, nur weil mein Tip mit deinem nicht konform geht.

Einmal nachfragen , meinetwegen auch ein zweites Mal, aber trotz näherer Erläuterungen alles (absichtlich???) falsch zu verstehen und zu verdrehen find ich schon etwas übertrieben. Ich klink mich jetzt hier aus, ich denke, dass Birgit mich verstanden hat, und wer sich ein bissel Mühe macht, mal nicht zu einseitig über die Postings nachzudenken, verstehts vielleicht auch. Und nicht dass du das jetzt falsch verstehst: Ich verstehe deinen Ansatz durchaus und kann ihn respektieren, und ich sehe auch nicht nur eine Methode als die einzig Wahre an, aber lass doch bitte auch anderen die Möglichkeit, sich zu äußern und wieder anderen, sich zu entscheiden, ohne jedesmal zu verurteilen oder Schlimmeres zu unterstellen.

Peppi · #53 (**permalink**) 23.07.2009, 14:24

Ich wünsch Dir auch einen guten morgen!

Kleiner Nachtrag, mit der Bitte um Aufklärung:

Was ist Deiner Meinung nach die Steigerung bei Einwirkung aus der Entfernung?

Sind die Reizlage "Ansatz-Kaninchen-Jagd" und "schnüffeln im Garten" wirklich zu vergleichen?

Wo genau habe ich jemandem seine Meinung abgesprochen?

enouk · #54 (**permalink**) 23.07.2009, 14:34

Wißt ihr Leute - das schöne ist dass ich ja nicht gerade verwöhnt war. Mit zwei Huskies die ich mir im Alter von knapp 12 Jahren "erbettelt" habe. Sie waren "schon" 13 Wochen alt, eben für sich ein kleines Rudel und aus einer Schlittenfahrer- also Leistungszucht. Dort wurde mir gesagt man kann einen Husky niemals frei laufen lassen. Da es unsere ersten Hunde waren haben wir uns anfangs dran gehalten. Irgendwann ließen wir sie dann doch frei laufen. Sie waren alles andere als gehorsam dafür toll sozialierst und auch mit den größten Streithähnen kamen sie klar und es gab niemals in der ganzen Zeit eine Beißerei. Ich bin da nicht stolz drauf, es war die falsche Rasse, das geb ich zu, damals war ich einfach nicht so weit. Es machte auch nicht immer Spaß weil man sich immer bemühen musste die Hasen oder was auch immer vor den Hunden zu sehen (ohne Ablenkung kamen sie dann sogar doch mal her...)
Will damit nur sagen dass ich mit Dakota sowas von mega verwöhnt bin und ich glaub das schlimmste Verhalten wie sie sich in der Pubertät verhalten kann nicht schlimmer ist als das "Normalverhalten" meiner bisherigen Hunde. Die Huskies waren tolle Begleiter, absolut ruhig und unauffällig im Haus, freundlich zu jedermann, kinderlieb usw. Nur halt "ungehorsam" im Freilauf. Deshalb denke ich werde ich damit gut zurechtkommen. Was auch kein Freibrief sein soll, wenn es Probleme gibt werde ich daran arbeiten aber ich glaube auch nicht dass sie sich vom Engel in einen Teufel verwandelt (vielleicht Phasenweise), aber nicht dass sie in der Pubertät ein schrecklicher Hund wird und vor allem dann bleibt.

Peppi · #55 (**permalink**) 23.07.2009, 14:41

... und das ist der Grund für mein mehrmaliges Antworten. Bzw. "war" das der Grund.

Das ist nicht ansatzweise das, was ich versucht habe in Worte zu kleiden (nur mal nebenbei zum Thema missverstehen oder wie Ronja es formulieren würde "(absichtliches) falsch verstehen"...) aber egal, lassen wir das!

Viel Erfolg weiterhin.

enouk · #56 (**permalink**) 23.07.2009, 14:52

Versteh ich jetzt wieder nicht. Aber wirklich egal. Ich hab nette und hilfreiche Antworten bekommen (auch von dir Peppi) und man wird dann weiter sehen. Bei Interesse kann ich ja dann weiter berichten...

christlgo · #57 (**permalink**) 23.07.2009, 14:57

Hallo Birgit!

Ich kann dich ganz ganz gut verstehen.... von wegen Grillparty und "zugewachsenen Gehörgängen".
Allein ist mein Kleiner auch ein supi Hund ( 8 Monate). Aber wenn mehrere Menschen oder vielleicht sogar noch andere Hunde dabei sind, kann es schon mal sein, dass die Stimme des Fraulis überhört wird, völlig unabsichtlich... nehm ich mal an.

Ich hatte vorher , wie du, eine nicht ganz so einfache Hündin (Ridgeback x Schweizer Sennenhund) und war ganz andere ungehorsamkeiten gewöhnt. Jetzt kann ich oft gar nicht glauben, wie brav Pumba ist. Man wird dann aber ganz schnell verwöhnt ... zumindest geht´s mir so.
Liebe Grüße

Gast200912280002 · #58 (**permalink**) 23.07.2009, 16:54

Hallo Peppi,

(der Morgen war ja schon lang vorbei... wünsch dir aber auch noch einen schönen Nachmittag...)

Na gut, dann von mir auch ein kleiner letzter Nachtrag, weil ausdrücklich gewünscht...

Zitat:

Zitat von Peppi

...wie Ronja es formulieren würde...

auch wenns dich nicht interessiert- Ronja ist meine jüngste Tochter, in meiner Signatur steht glaub ich groß genug mein Name...

Zitat:

Zitat von Peppi

...
Was ist Deiner Meinung nach die Steigerung bei Einwirkung aus der Entfernung?

über welche Entfernungen reden wir? 2m vor mir sehe ich noch nicht als Entfernung, und falls der Reiz des Klapperns in höherer Reizlage des Hundes nicht mehr ausreicht, werde ich wohl "zur Erinnerung" nochmal schmeißen

(böses Frauli) Diese einmalige Konditionierung wirkt im übrigen jetzt schon ein halbes Jahr, und ja, Balou ist gerade pubertär

Und bevor jetzt WIEDER irgendwelche Disskussionen oder Unterstellungen kommen: NEIN, ich hab ihm das Jagen nicht nur alleine mit einem Schlüsselwurf abgewöhnt, sondern auch mit viel Arbeit, Ablenkung, Leinentraining etc. pp., das ist ja aber nicht Thema dieses Threads!

Und über größere Entfernungen hast eh keine Einwirkungsmöglichkeit mehr (mal von Pfeifen, rufen, in andere Richtung laufen abgesehen), also was soll die Frage? FALLS es zu weiteren Notwendigkeiten kommen sollte- fang ich halt wieder klein an...

Zitat:

Zitat von Peppi

Sind die Reizlage "Ansatz-Kaninchen-Jagd" und "schnüffeln im Garten" wirklich zu vergleichen?

Hat das jemand behauptet?Wenn ein Kind das "Nein" dadurch gelernt hat, dass es sich die Finger am heißen Ofen verbrannt hat, heißt das doch nicht, dass ich jetzt nur noch vorm Ofen "Nein" sagen darf...

Zitat:

Zitat von Peppi

Wo genau habe ich jemandem seine Meinung abgesprochen?

Wo genau habe ich geschrieben, dass du jemandem die Meinung absprichst??? Du hast sie aber wiederholt falsch zitiert (oder ausgelegt) und gleichzeitig alle anderen gewarnt, diese ja nicht zu übernehmen... -> nur das hatte ich kritisiert...

Peppi · #59 (**permalink**) 23.07.2009, 17:09

Wenn Du die Genese dieses Threat beachten würdest, würdest Du vielleicht merken, dass Du Dich irgendwann angesprochen gefühlt hast und mich wild zitierst und auseinander klamüserst.

Ich hatte Deine Beiträge vorher noch nicht mal gelesen und dann kommst Du mir mit Deiner "Kritik".

Aber ich reg mich nicht auf - ich find das eher witzig was Du hier versuchst. Ich hab ein Faible für verwirrte Leute

Und Deinen NICKNAME hast Du Dir selber gegeben. So what?

Zitat:

Zitat von *********

und gleichzeitig alle anderen gewarnt, diese ja nicht zu übernehmen... -> nur das hatte ich kritisiert...

Den Rest hab ich nicht verstanden.

Richtig ich hab gewarnt - aber nicht alle, sondern enouk, weil sie ja das Thema eingestellt hat.

Und das würd ich auch weiterhin tun.

Gast200912280002 · #60 (**permalink**) 23.07.2009, 17:30

ich mags doch auch chaotisch...
Wenn du meine Beiträge nicht gelesen hast, wie kannst du dann das Schlüsselwerfen kritisieren?
Und wenn du nur einzelne Leute vor etwas warnen willst, solltest du das per PN machen und nicht allgemein in einem öffentlichen Thread. Ich reg mich im übrigen auch nicht auf, ich schreib gern mit dir, ich mags nur nicht, wenn erst meine Posts zerpflückt und zitiert werden und ich mich dann nicht angesprochen fühlen soll...