Hab mir schon gedacht, dass Du in der Pfotenakademie warst :-). Da seit Ihr sicherlich gut aufgehoben.

VG

Claudia

@ Claudia: Warum, hat sich Ambers' Verhalten dort schon rumgesprochen ?
War nett dort, hat mir im Prinzip gut gefallen, aber bis auf Ambers' Unfähigkeit sich auf das Prinzip von abwechselnd Spiel/Freilauf und Training/Übungen einzustellen war es für uns zu einfach, und mir persönlich zu "undiszipliniert". Ich will, dass mein Hund gerade und bei mir sitzt, und nicht nen Meter weg und mit Blick auf nen anderen Hund. Und die Übungen dort waren Dinge, die ich alle auch regelmäßig allein mit Amber mache, um sie zu beschäftigen bzw. mit ihr zu üben. Suche jetzt also nach ner anderen, neuen Herausforderung. Ist immer schwierig was passendes zu finden, wenn man eine Art Hundeschule / Training gewohnt ist... habe mir jetzt schon x Hundeplätze etc. angeguckt. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf

So,
ich hab vorhin auf gut Glück mal beim TA angerufen und nach dem Ergebnis des großen Blutbildes gefragt, was eigentlich erst Montag oder Dienstag hätte da sein sollen. War aber schon da (wie gut, dass mich keiner anrufen hat ).

Die Auswertung konnte ich diesmal leider nicht mitnehmen, weil der Kopierer beim TA kaputt war.
Deswegen nur zum T4 und TSH- Wert:
T4 liegt bei 1,10 (normal sind 1,50-4,50)
TSH liegt bei 0,14 (normal sind 0,02 - 0,4)

T4 ist also zu niedrig, d.h. Amber hat eine Schilddrüsenunterfunktion, während TSH aber im Normbereich liegt. Der TA konnte mir nicht genau erklären woran das liegt, meinte, dass man das nur mit exakteren und
teureren Messungen und Bestimmungen herausfinden kann, bzw. dass entweder der Hypophyse nicht gemeldet wird, dass zu wenig Hormone im Blut sind, ODER die Hypophyse diese Information nicht verarbeiten kann.
Werde mich morgen mal mit dem Thema Schilddrüse auseinander setzen!!!
Aber falls jmd. von euch jetzt schon Anmerkungen / Hinweise etc. hat, kann er/sie das gern hier äußern

Was ich nicht verstehe: der TA meinte, Amber müsste eigentlich schnell müde, träge, lustlos sein, und eher zu- als abnehmen.
Das komplette Gegenteil ist aber ja der Fall!
Agenommen hat sie nicht, wiegt immernoch 21,9kg (so um den Dreh wie sie schon seit ca. 1 Jahr), frisst aber schlecht...
Meistens frisst sie nur 1x täglich (füttere ich aber roh, haut sie sich auch locker 4 Portionen weg, vor allem Gemüse und Obst )... aber solange sie nicht abnimmt soll sie mal machen.

Medikamententechnisch habe ich jetzt Forthyron 400 mitbekommen, und soll täglich 1 Tablette geben (1/2 morgens, 1/2 abends).

Hier (http://www.yorkie-rg.net/forum/inclu...&threadid=3249) habe ich zu Ambers' Werten gerade folgendes gelesen:
"T4 erniedrigt und TSH normal:
Wahrscheinlich hypothyreotisch; da ca. 15% der hypothyreoten Hunde ebenfalls keinen erhöhten TSHSpiegel aufweisen, sollten Thyreoglobulin-Antikörper zusätzlich bestimmt werden (Nachweis der Entzündung, die bei Hypothyreose fast immer vorliegt). Alternativ könnte ein TRH- oder auch TSH-Stimulationstest erwogen werden."

TSH= Thyreoidea stimulierendes Hormon, es wird von der Hypophyse ausgeschüttet um der Schilddrüse zu melden, daß sie Hormone produzieren soll.
Folglich wird die Ursache eher an der Schildrüse liegen, als am hormonellen Regelkreislauf.
TRH= Thyreoida releasing Hormon meldet der Hypophse, daß genügend Hormon vorhanden ist, deshalb wäre dieser Wert interessant.

Beispiel: ich habe nach einer SD-OP nur einen kleinen Rest, der, da "veränderte" Zellen vorhanden waren sozusagen stillgelegt werden soll. Ich nehme soviel SDHormone ein, daß der TSH gegen Null geht, damit die Schilddrüse nicht wieder anfängt zu wachsen und zu produzieren.

Ich hoffe, daß die Erklärung Dir weiter hilft.

Andrea

Hallo Mila,
das ist leider das was die meisten Tierärzte meinen. Mein TA sagte noch, dass Lunchen durch das Forthyron bestimmt nervöser wird. Das Gegenteil ist der Fall.

Die Werte bei Luna waren
T4 0,3
TSH 0,03
Referenzwerte die selben wie bei dir.

Ich hatte dann eine Tierarzt-Odysee hinter mir. Ein Ärztin meinte, dass bei einer SDU eigentlich ein Wert unten, der andere aber oben ein müsste usw.

Eine andere Ärztin kannte sich medizinisch sehr gut aus, verhaltenstechnisch allerdings nicht so. Die hat mir allerdings von einem Stimulationstest abgeraten.

Die besten, und für mich verständlichsten Infos, habe ich im Yorkie-Forum erhalten.

Ich habe mit der Dosierung angefangen wie du, auch auf Anraten meines TA. Dann aber nach Gefühl und Verhalten von Luna hochdosiert. Natürlich immer in ganz kleinen Schritten und immer wieder Blutwerte nehmen lassen.

Eine Überdosierung merkst du schnell, wenn der Hund zum Hecheln anfängt und unruhig wird.

Wir sind jetzt bei drei Tabletten täglich gelandet. Luna wiegt aber auch 42 kg.

Und wie gesagt, sie frisst viel besser und steht lang nicht mehr so unter Strom.

Nee , aber nachdem sie Dich zum TA geschickt haben, musst ich gleich an die Pfotenakademie denken. Das machen eher wenige.
Ach so, ich dachte, Du hattest dort wegen Problemen Einzelstunden. Ich finde sie vom Arbeiten mit den Hunden super.

Und ich empfehl Dir dringend das Buch von Beate Zimmermann (am besten auch Deinem TA...): "Schilddrüse und Verhalten".
Das ist genau das Problem, dass die TÄ sich mit SD und Verhalten leider viel zu wenig auskennen.

VG

Claudia

Ja, also die Trainerin meinte halt nach wenigen Minuten ob wir Ambers' Schilddrüse schonmal überprüfen lassen haben. Und wenn jemand direkt an sowas denkt wenn er meinen Hund sieht, kann ja durchaus was dran sein. Deswegen wollte ich das auch so schnell wie möglich mal checken lassen.
Und nee, wäre in die normale Erziehungsstunde gegangen, aber das war mir von den Übungen her zu einfach, von meiner Noch-Hundeschule bin ich viel mehr Herausforderung gewöhnt, und die Übungen müssen für Amber auch schwieriger sein... das was dort verlangt wurde, konnte sie im Prinzip alles schon. Problem war nur ihre Aufgedrehtheit...
Ich finds aber super, dass die Jeanette mich auf die Schilddrüse hingewiesen hat. Vorher hat nie jemand was gesagt, außer aufm Boxerplatz, da meinte der Ausbilder man könnte nix dran machen dass Amber so hibbelig ist (und wenn mir schon jemand sagt "Da kann man nix machen", bin ich ja schon mit einem Bein da weg ).

Danke für den Buchtipp, darauf wird in dem Yorkie-Forum auch hingewiesen, richtig!? Werde ich mir alsbald mal zulegen...

@ Lee-Anne und Knubbel ebenfalls danke für die Hinweise!!! Ich finds echt nicht schön, dass man keinem TA trauen kann, sich immer selber erst 100% informieren muss um die richtigen Fragen zu stellen und die tatsächlich erforderlichen Werte messen zu lassen. Vor allem bin ich ja nicht auf sparen aus. Wenn mehr Werte sinnvoll sind, können doch mehr Werte gemessen werden. Ich hab denen gesagt sie sollen alles messen was möglich ist... T3 usw. wurden aber trotzdem nicht bestimmt :-/

Heute ist der 9. Tage an dem ich jeweils morgens und abends auf leeren Magen meiner Kleinen 1/2 Tablette verabreiche.
Seit gestern ist sie echt nicht gut drauf... totale Panik, kommt mir vor wie ein hyperaktives Kind, dass alles hört/sieht/riecht und nicht zwischen wichtig/neutal/unwichtig unterscheiden kann... nach ca. 1-2 Minuten draußen dreht Amber völlig am Rad, ist nicht mehr ruhiger zu kriegen... weder mit betont entspanntem weitergehen noch mit hinsetzen und warten... Clicker hört sie nicht, Leckerchen nimmt sie auch nicht (wenn sie zwischendurch normal läuft ohne vor- und zurückspringen in Panik, wollte ich ihr was geben), sie ist einfach total daneben, springt ewig vor- und zurück, nimmt nix drumherum mehr wahr, und macht den Eindruck sie will nur eben pinkeln und nen Haufen machen und dann schnell zurück nach Hause. Wenn sie nach vorne springt und ich kurz Gelegenheit habe, sie an der Leine zu beobachten, sieht man, wie der ganze Körper vor Anspannung zittert
Fragt sich jetzt, ob ich die Dosis erhöhen soll oder verringern, oder ob das eine kurzzeitige Verschlimmerung der Symptome ist?!
Gestern gab es 9 Uhr morgens und 21 Uhr abends die Tablette, die Panikattacke draußen war gegen 17 Uhr, wo aber ja das Hormon eigentlich bereits verstoffwechselt ist (laut TA nach 6-8 Stunden). Gibt jemand von euch seinem Hund mit Schilddrüsenunterfunktion vllt. 3x täglich 1/4 Tablette (oder eine ähnliche Dosierung)? Würde ich natürlich mit dem Tierarzt abklären bevor ich selbst an der Medikation "herumpfusche"...
Aber so wie Amber jetzt gerade ist, bleibt es hoffentlich nicht lange

Oh je, das hört sich echt grausam an.

Wie ist sie denn nach Gabe der ersten halben Tablette? Merkst Du da einen Unterschied zu ihrem Verhalten vorher?

Eine Verschlimmerung der Symptome konnte ich bei Luna nicht feststellen.

Allerdings habe ich gemerkt, dass Lunchen tagsüber wesentlich mehr benötigt als Abends, da sie am frühen Nachmittag auch wieder anfing komplett am Rad zu drehen. Ich habe dann erst auf 3 x umgestellt. Mittlerweile lass ich die Abenddosis bei ihr ganz weg. Sie bekommt jetzt 2 Tabletten morgens und 1 Tablette am Nachmittag.

Die Erhöhung bzw. Umstellung habe ich immer in ganz ganz kleinen Schritten gemacht. Also ¼ morgens mehr und eine Woche warten. Bei der Abenddosis war sie dann bei der Gabe von ¼ Tablette mehr schon überdosiert, darum lass ich das abends jetzt ganz weg und gebe ihr lieber tagsüber mehr.

Ich habe mich bei Lunchen dazu entschieden mit der Medikation„selbst rumzupfuschen“ und nach ihrem Verhalten zu dosieren. Hat allerdings auch etwas gedauert und ich war am Anfang auch unsicher. Blutbild habe ich natürlich regelmäßig kontrollieren lassen.

Das ist echt eine etwas langwierige Spielerei mit der richtigen Einstellung. Allerdings bin ich auch noch ziemlicher Neuling in dieser Thematik und daher selbst noch am dazu lernen.

Alles Gute für Euch.