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  #1 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 17:19
Baron / Baronin
 
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Zitat:
Zitat von Sanny Beitrag anzeigen
Nur diese Diskussion finde ich eigl absolut lächerlich, ob es nun reine CC's oder DS's sind. Man schließlich alles ganz genau auf der HP nachlesen.
Da sind wir ja auch mal einer Meinung!
Aber manche Leute scheinen andere Fakten zu haben, woher auch immer.
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Alt 28.08.2010, 17:29
Benutzerbild von perro de presa
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Standard AW: Antikdogge etc

Zitat:
Zitat:
Zitat von Sanny
Nur diese Diskussion finde ich eigl absolut lächerlich, ob es nun reine CC's oder DS's sind. Man schließlich alles ganz genau auf der HP nachlesen.
Zitat:
Zitat von Bonita_08 Beitrag anzeigen
Da sind wir ja auch mal einer Meinung!
Aber manche Leute scheinen andere Fakten zu haben, woher auch immer.
Schade Bonita, das es Dir offensichtlich völlig Egal ist ob Du Dir selber
widersprichst, nur um die Sache zu verteidigen und Kritiker zu diskreditieren.

Weder Alani noch Du konnten bisher erklären das eine reine DC Verpaarung auch
DC Welpen hervorbringt. Ihr habt auf die AZG oder die Züchter verwiesen.
Also anscheinend weißt Du (und andere Antikdoggenbesitzer) nicht was sie für
Hunde haben.

Zudem sehe ich nicht das man das so ohne weiteres auf der HP sehen kann.
Sonst wäre es doch wohl auch vor meinem Beitrag diskuttiert worden und
hätte nicht so eine Diskussion nach sich gezogen.

Nun kann man wieder sagen der Interessent wäre verpflichtet sich genau zu
informieren - aber vom Gesetz her ist in erster Linie der Verkäufer verpflichtet
wahr und klare Angaben zu machen.
Dies tut keiner in der AZG - im Gegenteil, es wird eine Mischung und Rückzüchtung verkauft.
Eine eigene Rasse - die es sehr oft nicht ist.

Das Dir die Zuchtbedingungen nichts ausmachen, habe ich ja inzwischen verstanden,
aber diese Deine obige Art - die geht mir zu weit.
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  #3 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 17:35
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Antikdogge etc

Das wir anscheinend aneinander vorbeireden ist mir schon lange klar.
Wo widerspreche ich mir?
Deine Unterstellung, ich wüsste nicht, was für einen Hund ich habe, geht mir langsam zu weit! Dass du uns Verdummung unterstellst habe ich mittlerweile trotz der selbigen verstanden.
Mein Hund ist eine Antikdogge, ein CC/DC-Mix oder wie auch immer du es nennen magst.
Ich habe schon gesagt, es ist egal ob eine AD aus rein CC oder DC stammt, man kann es nachlesen.
Du unterstellst den Verkäufern keine klaren Angaben zu machen: warst du schon mal bei Verkaufsgesprächen dabei?
Nur weil eine HP vielleicht auf den ersten Blick nicht alles offenlegt?
Spätestens auf den zweiten kann man es auch da erkennen.
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  #4 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 20:10
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Standard AW: Antikdogge etc

also wenn ich mal so darüber nach denke, ich interessiere mich für eine antikdogge und fahre ca 800 kilometer zum züchter, der mir dann erklärt, das der wurf für den ich mich interessiere eigentlich ein reiner dc wurf ist, dann würd ich dem aber mal ganz schön nen einlauf verpassen
__________________
viele grüße linda und


http://www.dogocanario-amstaff.de/
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  #5 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 20:17
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Standard AW: Antikdogge etc

Zitat:
Zitat von linda Beitrag anzeigen
also wenn ich mal so darüber nach denke, ich interessiere mich für eine antikdogge und fahre ca 800 kilometer zum züchter, der mir dann erklärt, das der wurf für den ich mich interessiere eigentlich ein reiner dc wurf ist, dann würd ich dem aber mal ganz schön nen einlauf verpassen

Wenn du es so praktizierst das du ohne vorher per Mail oder Telefon Kontakt aufgenommen zu haben, 800 km weit fährst solltest du dir den Einlaif verpassen und nicht dem Züchter!
__________________
LG, Anja mit Lurk.
Und Keno & Alani im Herzen
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  #6 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 20:19
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Standard AW: Antikdogge etc

@ Alani,

weder verurteile ich Dich, bezeichne Dich als Dumm oder beleidige Dich gar.
Zeig mir bitte ein Zitat dazu.

Ich habe auf die Frage der Themenstarterin einen Bruchteil meiner Kritik
an der Antikdogge geäußert. Worauf Du sehr allergisch reagierst und versuchst
es alles "toll" zu reden, aber Fragen zu der Kritik ausweichst.
Zu jeder konkretem Kritikpunkt an der Antikdoggenzucht verweist Du auf Züchter
und AZG, aber dann mußt Du auch akzeptieren das Dein Loben der Antikdogge
im allgemeinen etwas seltsam anmutet.
Das Dein Hund toll ist - ohne Frage, aber die AZG ist es eben nicht!

Wie es wirkt wenn Du, als Hundehalterin, nicht sagen kannst/willst
was dabei rauskommt wenn man Reinrassige Dogo Canarios verpaart,
hast Du selbst zu verantworten.
Da kannst Du schlecht den Fragesteller verantwortlich machen.
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  #7 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 21:12
Benutzerbild von perro de presa
Graf / Gräfin
 
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Beiträge: 209
Standard AW: Antikdogge etc

@ Alani,

sorry aber wo Hero jetzt steht, war nicht mein Thema.
Ich wollte nur darauf verweisen das auch er aus dem bevorzugten Zuchtplanungskalender
der Antikdoggenzucht, eben DHD stammt und von einem wenig beeindruckendem Züchter
als Deckrüde angeboten wurde.
Ich bin wie bereits angedeutet noch etwas gesundheitlich angeschlagen und habe kaum
Möglichkeiten alle Unterlagen zu wälzen, aber google den Namen, Freund google müßte
die Anzeige noch im Cache haben. DHD Anzeigen bleiben meist 2 Jahre auffindbar.
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  #8 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 21:47
Gast20102010
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Standard AW: Antikdogge etc

Zitat:
Zitat von hugobär Beitrag anzeigen
Nein es wird sofort von einer Genetik und Y, X, und was weiß ich was geredet.
Wielviel von uns kennen sich den hier im Forum wirklich mit Genetik und dem ganzen Zeug aus ???
Ich bin auch nur Hundehalter und muss wirklich keine Ahnung von Genetik haben wenn ich darauf achte, dass der Züchter bei seinen Zuchthunden auf mehr achtet, als nur einer HD Untersuchung..

Und ich muss kein Genetiker sein um zu wissen, dass aus einer CC/CC Verpaarung ein CC entsteht..

Zitat:
Zitat von hugobär Beitrag anzeigen
Wir die hier aber diskutieren, sind nur Besitzer oder Käufer und wollen uns keine Gedanken über YxA Und CxY machen. Wir wollen einen Hund der toll ist.
Alles andere ist Geschmack Sache.
Wir sollten uns sehr wohl Gedanken machen, wenn es um Gesundheit und Wesen einer Rasse geht. Das hat auch nichts mit Geschmackssache zu tun, sondern mit Verantwortung..

Du schreibst:

Zitat:
Zitat von hugobär Beitrag anzeigen
Warum?
Nachdem ich von VDH und FCI Züchtern die Schnauze voll habe, auch die Azg ist für mich nicht perfekt, aber es gibt für mich noch unterschiede.

FCI/ VDH:
Meine Brodeauxdogge:
Krebs, TOD
die Großeltern sind 3 an Krebs gestorben und trotzem wurde mit den
Nachfahren weiter gezüchtet.

Mein Cane Corso
Gelenk und Knochen schwäche, TOD
Die Eltern machen fröhlich weiter.

Meiner Berner:
Krebs und Epilepsie. TOD
Sogar der Stammbaum war falsch, Inzucht war mein Baby

Alle Züchter sind auf Fragen mir ausgewischen
.
deshalb hast du dich für eine Antikdogge entschieden..

Da ist Widerspruch. Du willst oben genannte Molosser-Rassen nicht mehr, weil die alle krank sind und die Züchter ihre Zuchtpraktiken nicht öffentlich machen..

Und was glaubst du passiert in der Antikdoggenzucht, wenn Zuchtpraktiken nicht hinterfragt werden? Dann kannst du deine Liste erweitern..

Das versuche ich hier zu erklären, egal ob Antikdogge oder irgend ein anderer Molosser, wir müssen was ändern und könnten es, wenn wir endlich damit anfangen würden, darauf zu achten, was Züchter verpaaren..

Und hier ein trauriges Beispiel dafür, dass es nicht stimmt

Zitat:
Zitat von hugobär Beitrag anzeigen
Im eigentlichen wollte ich nur mal meckerm ,das wenn hier jemand nach Bullmastiff,
Cane Corso
Mastino
Dogo Canario
oder, oder oder, ruft, dann heist es toll, Super.
weil auch bei den Bullmastiffs keiner super toll ruft: http://www.molosserforum.de/zuechter...erpaarung.html

wenn Zuchtpraktiken unterstützt und schön geredet werden..

Aber irgendwie gehört es beim Rassehund schon dazu, sich über Fachtierärzte zu erkunden. Seitenweise die Rubrik „Ernährung und Gesundheit“ zu füllen oder dann in der „Regenbogenbrücke“ den Tod eines Hundes zu beklagen, der wieder einmal viel zu früh sterben musste.. Dann kommen die Grimms Märchen, „beim nächsten Welpen wird alles anders“…


Wenn’s interessiert: http://www.sommerfeld-stur.at/qualzucht/gutachten
Viele Züchter und Halter dieser Rassen vertreten heute noch die Meinung, dass sie gesunde Hunde haben und dieses Qualzuchtgesetz die Willkür dummer Beamten ist..
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  #9 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 22:25
Baron / Baronin
 
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Standard AW: Antikdogge etc

Sorry aber ich bin einfach zu doof um Zitate zu erstellen

@ Caro
Ich habe doch geschrieben das aus CC xCC ein CC wird und aus DCx Dc ein DC
und keine AD

Ja wir sollten uns gedanken zur Genetik machen, aber ich kann doch jetzt nicht anfangen Genetik zu studieren. Als Käufer mach ich mir gedanken über ED,HD und Bänder, Wesen und nicht was für ein Chromosom zum anderen passt.

Ich bin nur ein kleiner Hundekäufer und kein Züchter oder so. Ich will einen Familienhund der mit mir durch dick und dünn geht.

Ich sagte auch mehrmals das ich nicht damit Einverstanden bin, was passiert ist und das einige Sachen schnell geändert werden müssen und auch dafür bin über sachen zu reden ,als wie zu schweigen.

Auch sagte ich schon mehrmals das für mich nicht die Rasse oder der Hund mein Kaufkriterium waren,sondern mir nachdem Hugo so aggro drauf war, die Aufzucht das wichtigste ist. Und das Gefühl habe ich einfach bei diesen Züchtern, das mein Hund mit ganz ganz viel Liebe aufwächst und nicht nur gut umsorgt werden wenn Besucher da sind.
Ich wohne fast 800 km von denen weg und kann nicht jede Woche nach meinem Hund schauen. Aber es gibt Leute und die Züchter die mich bestens über alles informieren und das war und ist mein entscheidender Punkt eine Antikdogge zu kaufen.

Wie ich auch schon sagte,ist für mich der Hundekauf wie ein Lottogewinn. Und ich habe leider noch nie gewonnen. Jeder Hund der heute auf die Welt kommt,kann krank werden.

Ich liebe meinen Hund auch,wenn er nur drei Beine hat, aber ich will nicht nochmal einen Hund der alles anfällt was an mir vorbei läuft, deshalb ist mir die Aufzucht so wichtig.
Keiner kann mir Garantieren das Kelhim vieleicht auch mal blöd im Hirn wird, aber ich habe einfach schon ein tolles Gefühl wenn ich weiß wie er von morgens bis abends aufgezogen wurde.
Dieses Gefühl hatte ich auch bei meinem Mozart und er ist für mich der beste Hund der Welt.
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  #10 (permalink)  
Alt 28.08.2010, 23:01
Benutzerbild von perro de presa
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@ hugobär
Ich kann fast alles verstehen was Du im gesamten Beitrag geschrieben hast,
aber genau aus diesen Deinen Gründen, ist wie Caro schrieb, das informieren
und das ändern der Zuchtpraxis so wichtig.
Dies geht nur wenn Käufer informiert sind und ihr Kaufverhalten ändern.
Aus dem Hundewesen selber kommt kein "freiwilliger" Wechsel mehr,
daran Glaube ich nicht mehr. Erst wenn die Käufer mit dem Geld abstimmen,
dann kommt Druck in die Sache. Deswegen ist es so traurig wenn Züchter
ein Projekt so ankündigen, Hoffnungen schüren, aber schlimmer handeln
als die kritisierte Hundewelt.
Womit wir wieder bei den Infos und solchen Diskussionen hier sind.
Darum kommst Du nicht herum, wenn Du das Lottorisiko eindämmen willst.

Zitat:
Zitat von hugobär Beitrag anzeigen
Auch sagte ich schon mehrmals das für mich nicht die Rasse oder der Hund mein Kaufkriterium waren,sondern mir nachdem Hugo so aggro drauf war, die Aufzucht das wichtigste ist.

Ich liebe meinen Hund auch,wenn er nur drei Beine hat, aber ich will nicht nochmal einen Hund der alles anfällt was an mir vorbei läuft, deshalb ist mir die Aufzucht so wichtig.
Ich möchte nur auf diese Punkte im Detail eingehen.
Es ist - aus meiner Sicht - sehr wichtig.

Ja die Aufzucht ist dabei wichtig, ohne Zweifel.
Aber aus den Welpen eines Genetisch problematischen Zuchthundes
- macht keine Aufzucht, keine Sozialisation, einen Problemfreien, sicheren Hund.

Deswegen hilft nicht nur die Überzeugung in die Aufzucht des Züchters,
die Zuchthunde müssen in Ordnung sein - dies geht nur mit Kontrolle und Sorgfalt.
DHD ist dabei im Zweifel eher die falsche Quelle, und Kollege Zufall auch.
In der FCI spielt leider Wesen und Charakter nur eine kleine Rolle.

Aber an einigen Beispielen
(z.B. Ema, aber ich sehe auch mal die Fuego Abstammung als solches Risiko)
sieht man das dies in der AZG nicht anders ist, eher schlimmer.
Auch in der deutschen DC Zucht sind zu viele Wesensauffällige Hunde vorhanden,
so ist eben Vorsicht und vor allem Informationen nötig.

Geändert von perro de presa (28.08.2010 um 23:08 Uhr)
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